隨堂開示錄─對談專訪 33

佛教未來的希望 2-2

韓國佛教電視台專訪  
時間：2003年9月13日
地點：漢城佛光山（今首爾佛光山）禪堂

提問七：請問大師，您個人有什麼樣的修行與養生之道嗎？

大師：說到佛教的修行，分有「共修」與「自修」。所謂「共修」，例如寺院的早晚課；「自修」，就是自行選擇參禪或念佛。
我想，每一個人最重要的，就是要有「密行」。密行就是不為大家所知道，也不值得對別人說的修行。例如吃飯，有的人生起貪心，但有的人心存感恩，覺得一粒米來處不易；能夠常存感恩的心，就是修行。
另外，有的人時時存著祝福別人的心，祝福別人離苦得樂，這也是修行。所以真正的修道者，每一天不管任何時刻，時時都要發願：我願像一棵大樹，庇蔭眾人；我願像一座橋梁，讓人通行；我願是一個麵包，讓天下人都能飽滿而不至於挨餓。
所以，一個人只要能感受到眾生與我同在，感受到佛祖與我同在，我想不管禪定也好，念佛也好，倒不一定要重視形式上的修行，就能讓整個身心都在修行之中，並不一定要從有形有相上去說明、比較。
我希望今後不管哪一個國家的佛教徒，每一個人的密行，至少要把自己昇華得像佛祖一樣。
至於養生之法，我不知自己有什麼養生之道，不過對於吃，我吃得很簡單，也吃得不多。從小因為生長在貧窮的農村，沒有好的吃，童年在叢林裡過著出家生活，也是吃不好，甚至可以說根本沒有營養，也談不上衛生。
直到後來出來弘法，偶爾有人準備很好的東西給我吃，我也不習慣，因為對一飯一菜，已經習慣了，有時候以茶水泡飯，也能飽餐一頓。現在的人吃得太鹹、太油、太豐富，所謂「病從口入」，很多毛病都是吃得不當造成的，所以講到養生之道，我想不要有特別的嗜好，不要吃過於刺激的食物；有時候少食，也是治病的良藥。

提問八：十幾年前台灣商人紛紛到大陸投資，此與現在南韓的企業慢慢轉移到北韓投資的情形類似，可否請大師根據台灣的經驗，提供一些建議給我們參考？

大師：商人應該像佛法一樣，沒有國界之分；商人是哪裡可以賺錢，他就往哪裡去。在十幾年前，中國大陸比較貧窮，台灣的商人便一窩蜂地前去投資，一來幫他們建設，同時也賺他們的錢。現在因為投資的人多，慢慢為大陸帶來財富，所以他們也很喜歡台灣的商人，兩邊相互得益，皆大歡喜。
現在的南韓與北韓，過去南韓也是比較富庶繁榮，現在到北韓去投資，這也是自然的現象，就讓它自然地發展。總之，國與國之間、地區與地區之間，教育、學術要交流，財政、經濟也要交流。交流，就是大家都有飯吃，大家都有好日子可過，大家都是朋友，即使不同的也會同，不平等的也會平等。因此，由商人來帶動相互的溝通、聯誼、來往很好；若能再從宗教上來超越一些限制，對於大家身心的解脫、自在，也會很有意義，所以我想應該加以鼓勵，甚至不管任何國家、團體，都應該歡喜助成。

提問九：可否請大師對韓國信徒開示幾句佛法，以啟發他們的信心？

大師：韓國佛教，過去跟中國佛教等於是兄弟之教，尤其韓國經過歷史上的戰爭，以及一些災難困頓，直到現在仍然保存許多古寺院的建築，出家人也保持傳統的生活與僧裝。
基本上，韓國佛教在近幾年的世界佛教發展當中，算是很有基礎的，但是也不能因此自我滿足，不能以閉關自修為尚。所以，我覺得今後韓國佛教，應該要走出去，要與世界各國的佛教多多相互聯誼。或者如剛才說的，要「與時俱進」，對於現代化要加強，要能適合人民的需要，因為韓國佛教基本上等於是國教一樣。但是現在韓國有一些知識分子、經商人士，慢慢改信基督教，為數也不少；韓國佛教界如何因應、改善這個現象，這是今日的一大課題。
大家應該要去好好研究，為何我們的佛教徒要去改信基督教呢？這必然是因為佛教不能適應時代所需，不能適應人心所求，所以我們要認識現在這個新時代，要研究一些新方法來適應人民的新生活。
剛才講過，佛教的教義是不能更改的，但是弘化的方法要能不斷順應時代的發展，才能契合人民的需要。

提問十：請問大師，您覺得當一個出家人最應該具備的條件是什麼？
大師：出家人最需要具備的就是慈悲，因為慈悲的人到處受人歡迎，所以過去佛教能很快地普及到亞洲，我想佛陀的慈悲、平等，關係重大。
不過，今後的僧侶，除了內在的慈悲心以外，對於現代的知識，不但要與一般社會人士相當，而且要超越他們，才能做為他們的老師。
過去佛陀把僧侶定位為「人天師範」，既是人天師範，內在的修養、智慧、常識、方便、應用，都要具足。現在社會上很重視教育，僧眾至少要能大學畢業，甚至具有博士、碩士學位，而且有專業的研究；若能具備社會的知識，而護得人民的尊重，再加上有佛法，可以教導他、攝受他，當然他們就會皈依佛法僧三寶，而成為佛教徒了。

提問十一：今年是大師到台灣弘法屆滿五十周年，可否請大師談談您這五十年來的弘法心路歷程？

大師：我是中國大陸江蘇人，我在五十六年前到台灣，最初是從事教育、寺院行政；直到五十年前，我到宜蘭雷音寺正式從事弘化工作，這才與信徒結合在一起。
當時我辦念佛會、青年歌詠隊、弘法隊、青年會、學生會、兒童班等，展開我對社會弘法的責任。所謂「弘法是家務，利生為事業」，所有參與的信徒，不分男女老少，我都針對他們的需要，給予不同的教材。例如：喜歡唱歌的，教他們唱歌；喜歡文藝的，讓他們從事寫作；喜歡弘法的，則到監獄佈教。如此一來，青年有了工作，有了參與的機會，就不是只到寺院拜拜。這樣展開我的弘法事業後，不但度了很多年輕人，而且這些年輕人也幫忙我弘法，例如幫我辦大學、成立佛光會，在世界各地建寺等。如果當初我沒有攝受這些人才，我一個人如何能成事呢？所以佛教的事業要大家一起來從事，要有心量包容大眾，讓很多人都有空間、因緣一起來參與，這是很重要的。

提問十二：請問大師，佛教的慈善救濟與文教弘法，哪個重要？

大師：這個問題問得很有趣，就是說我們在社會上傳教，是用經濟、慈悲、醫療、物質來引人入道好呢？還是用佛法來增進人們的信仰好呢？
基本上，佛教也是一種教育，但是辦教育比較艱難，不容易看到成效；反之，透過慈善救濟，很容易獲得社會人士的認同，比較能快速讓人接受。
關於這一點，我曾做了一個比喻：家裡有客人來了，小兒小女在旁邊吵吵鬧鬧，父母就拿錢讓他們去買糖吃。小兒小女拿了錢，很歡喜地走了，但是問題下次還是會再發生，並不究竟。我認為慈善救濟雖然比較能即刻收到效果，但佛法真正的根本在於宣揚教理，也就是要教育。例如，小兒小女吵鬧，應該對他曉以做人的道理，讓他懂得禮貌、尊重，這才是解決問題的根本辦法。
因此，雖然教育並不容易立竿見影，不過佛教也不能急就章，不能光是靠著慈善來利益社會。我認為，慈善事業固然需要，但是佛教的教育更為重要，雖然教育推動起來很困難，但是大家還是要盡心盡力來發展佛教的文教事業，這才是我們弘法的根本。（待續）