隨堂開示錄─對談專訪 46

與大馬法緣 5-2

接受馬來西亞導演黃巧立專訪
時間：二○○九年六月四日
地點：佛光山傳燈樓光雲堂 

記者：師父第一次到馬來西亞，是一九六三年，到東南亞好多國家去拜訪，也接觸了很多老朋友，接觸了很多大德，大師還記得嗎？ 

大師：一九六三年，我是代表中國佛教會，參加美國和東南亞佛教的訪問團，我記得那個時候是擔任發言人。那次訪問，就是因為《釋迦牟尼佛傳》的因緣，我和馬來西亞的年輕人結了很多的緣分，他們也知道我，所以我去了他們就熱烈歡迎，還有一些法師們，像廣餘法師、振敏法師、鏡盦法師、金星法師、金明、伯圓法師等，可以說走到什麼地方都受到這許多長老法師的熱烈歡迎，所以中國佛教訪問團那一次在馬來西亞、新加坡，可以說受到很大很大的鼓舞。

記者：那一次的訪問，您其實在《海天遊踪》裡頭也記錄了。然後一九六七年的時候，佛光山就開山了，那一段時間就比較忙碌於佛光山的建設，就比較少去馬來西亞。

大師：再有一點我可以告訴你，那個時候台灣比較貧窮，因為剛光復，佛教要發展復興，沒有錢，我看到多數的人都向馬來西亞化緣，馬來西亞那許多法師、信徒，我想不勝困擾了。佛光山幾十年來，從來沒有跟馬來西亞化過緣、要過一塊錢，但是馬來西亞優秀的人才都流到佛光山了，這是比錢財要重要的。

記者：確實是。說到人才，想請大師為我們講一下，經過這麼多年來的經營，今天佛光山、國際佛光會，佛光人的精神已經遍布全世界五大洲，在全世界弘揚人間佛教的這個事業上，馬來西亞的佛光人扮演怎麼樣的一個角色？

大師：佛光山有很多單位，文化的、教育的、慈善的、寺院行政的，這當中馬來西亞的青年很多，像在馬來西亞的覺誠法師，他很優秀；在英國倫敦的覺彥法師，是馬來西亞一個護理學院畢業的；印度德里有個慧顯法師，以前也待過馬來西亞東禪寺；歐洲瑞士也有覺如法師……其實，在五大洲住持佛光山寺廟的，我們沒有分誰是馬來西亞、誰是台灣、誰是哪裡的，都是佛光人。
不過總之一句，馬來西亞的年輕人在佛光山，對於佛光普照三千界，法水長流五大洲，他們有巨大的幫助，巨大的貢獻。

記者：馬來西亞現在有很多人學佛，在向大師學習，但是在七○年代，很少馬來西亞人來過台灣，記得那個時候最初來的有好幾位，陳愛珠是其中一位，您記得他嗎？

大師：陳愛珠、林亞鳳，還有現在的繼舜，在怡保的繼明，我都還記得他們，還有依修，當然還有好多好多！那個時候在開山，要挖土、挑沙、搬磚塊、石頭，陳愛珠那個汗水留下來的樣子，還記在我的心中，過去那許多開山的狀況、人事，在我的印象裡面永遠不會淡忘的。

記者：一九七七年有八位馬來西亞的年輕人第一次來總本山拜會您，當時您也收了他們做弟子，您記得他們嗎？ 
大師：梁國興。

記者：對，那八個您最初馬來西亞的弟子。

大師：這八個人很重要。

記者：邱寶光。

大師：梁國興、梁國基、黃增金、陳穎椿、梁嘉棟、黎順禧、許來成，他們到佛光山來，在這裡皈依，回去成立大馬佛教青年會，邀約檳城州的州長許子根，也是一個佛教徒，很虔誠，來參加佛教青年會，在大馬佛教成立了一、兩千個分會，為馬來西亞的佛教帶來了很大的盛況。邱寶光在那個時候佛學已經很好了，梁國興、梁國基，他們的佛學也都很好，還辦雜誌，今天馬來西亞佛教的發展，檳城這八位青年的貢獻相當大。

記者：剛剛我們談了七○年代，現在來談談八○年代。一九六三年之後大概相隔了二十年，就是一九八三年時，師父正式以佛光山宗長的身分帶領弟子，第二次去到馬來西亞，您記得這件事情嗎？

大師：當然記得。二十年沒有到馬來西亞去，原因就是台灣去馬來西亞化緣的人太多了，我覺得不好意思，所以就不去了。不過後來再去馬來西亞，我講我的一種心理，我只是做一個形象，到馬來西亞不是化緣，是要讓馬來西亞的佛教徒都知道，台灣和馬來西亞的大家都很互相尊重。我想佛光山同馬來西亞結緣友好，可以說快要半個世紀了，大家一直互相尊重，就是青年人來往，也沒有哪一個對佛光山不好。

記者：那時候大師去得還滿頻繁的，尤其一九八四年的年中、年尾，您至少去了三、四次，而且有一次比較大型的。

大師：去了一次以後，人就是這樣，見面三分情，見了面就會有人情的債：你來、你來，做什麼、做什麼……就這樣，後來又連續去了好多次。再後來，由於依修法師、陳愛珠他們要在那邊成立佛光山別分院，原本我們想馬來西亞的佛教已經很盛況了，不必要台灣再到那裡去插一腳。不過後來看到大家很虔誠、很友好，尤其陳愛珠他們在這邊念過書，相互之間聯繫來往，後面就更加的團結了。

記者：師父記得「太平」這個地方嗎？他們很感謝大師在一九八四年時為他們籌辦了萬緣法會，籌足了很多錢。
大師：我記得有這件事，他們要建一個太平佛教會，也是一幫年輕人，陳春榮、黃振興等，但是他們不得辦法啊！那時候在馬來西亞，在家年輕人要建一間道場，建一間房子談何容易？後來就找佛光山幫忙，辦了一場萬緣法會，太平佛教會就有了。

記者：他們也非常感謝大師！

大師：不用感謝，沒有費什麼力氣，我也沒有少一塊什麼，更不像佛陀「割肉餵鷹、捨身飼虎」，只是小小的一點心意啊。（待續）