隨堂開示錄─對談專訪 44

奧運的精神  2-1

《鳳凰周刊》專訪
時間：2008年8月8日
地點：北京

提問一：您這次來京，是做為台灣代表團榮譽總顧問出席北京奧運，請問您這次來主要想達成什麼？

大師：我個人雖然是個出家人，但是我喜歡體育運動。過去，從台灣開始舉行體育競賽，我就經常關心，甚至是奧運會在世界各地舉行，比如說洛杉磯、日本、韓國，我都有在電視機前仔細欣賞。
現在在我們佛光大學的「佛光女子籃球隊」，是全台灣大學聯賽的冠軍；我們有體操隊，也曾經在亞運會裡得過獎牌，所以我對運動是很支持的。
這一次中華台北奧運代表團邀我做他們的「榮譽總顧問」，其實，也不用我訓練，也不用我指導，只是一個名義支持，精神合作，我也感到很榮幸。

提問二：您對這一次北京奧運會怎麼看？

大師：我這兩天在北京，看見北京的領導們，一致地希望台灣的選手能可以得到獎牌。我自己也感覺到，這一次舉辦奧運的成果會使大陸更輝煌。
昨天晚上，政協主席賈慶林先生在跟我們談話的時候，他也為台灣的選手加油。我想，兩岸的健兒，在這一次奧運裡，應該接受兩岸人民的關心，他們要全力一搏，爭取榮譽，使中華健兒今後在世界體育的舞台上，讓全世界的人對我們重新估價、刮目相看。

提問三：奧運精神和佛教倡導的精神有什麼相通之處呢？

大師：說到奧運精神，你看奧運的五個圓圈，彼此環環相扣，佛教也是講眾生平等，不分男女、老少、彼此，在佛教裡面，甚至都不分宗教的。基督教、天主教，儘管信仰的對象不同，但心是一個，人心向善、向真、向美。每個人的心裡，都能擴大、能包容、能促進和諧、促進世界和平，這是共同希望。

提問四：經典裡講的「勇猛精進」的精神，是不是與奧運精神相近？

大師：整個的佛法裡，心有六個法門可以得度：布施、持戒、忍辱、精進、禪定、般若。
一、布施：就是喜捨，就是歡喜服務。
二、持戒：就是守法。
三、忍辱：忍是有力量的。不能輕易受別人的一句話挑動、打動，我要有堅毅，所謂「不屈不撓」的精神。
四、精進：就是努力、奮鬥、勇敢，才能成功。
五、禪定：這也是很重要的。像台灣跆拳道代表隊最近在佛光山集訓，我就跟他們講要有禪定的精神。
六、般若：就是智慧。運動只有體力，這是不夠的，還要有智慧力，要巧。像撐竿跳跟體操，巧力很重要。
最後是「心力」，一切都是從心出發。所以，前天我到奧運選手村為選手加油鼓勵，我說，你們不要三心二意，不可以有雜念。就等於我們的信仰一樣，你在比賽前，只有一個想法：「我要勝利！」「我要贏！」你用心激發自己的力量，勝算比較大。

提問五：奧運講要競爭、要積極，這與佛教講不爭取的說法，是不是有違背？

大師：佛法，就是一切法。運動的人，有了佛法，像我們剛才講的「一心不二」。比賽，也是要「一心不二」才更發揮力量。如果計較人我、計較得失、計較別人的一句話而情緒不穩定，是不行的。所以要「心無雜念」，要至誠，只有「我要勝利」。

提問六：現實生活中，人要為生計與人相爭、積極入世。能否請大師就如何面對現實的生活，為我們開示呢？

大師：無論做什麼事，「我要入定」、「我要贏」，不是一時的，要在生活裡養成習慣。比方說，我們要想往生極樂世界，要念佛。但是念佛念佛，真正到要緊的時刻，你卻忘記念佛了。所以，平時就要養成習慣，「阿彌陀佛……」，念習慣了，自然就會有念佛的反應。
什麼叫做習慣了呢？舉一個譬喻說：一個老和尚講念「阿彌陀佛」是很有大用的，你看，見到面了「阿彌陀佛」，你來了「阿彌陀佛」、離開了「阿彌陀佛」、你升官了「阿彌陀佛」、發財了「阿彌陀佛」、你跌倒了「阿彌陀佛」，招呼、謝謝、祝賀、祝福、同情……都是「阿彌陀佛」，這四個字是很了不起的。
不過，有一個年輕人聽到了反對，他說：「『阿彌陀佛』就只四個字，哪裡有那麼大的力量？哪裡有這麼大的功用？」講經的老和尚對那個年輕人難以說明，就粗魯地對他說：「混蛋！」年輕人聽了很生氣，說：「你出家人怎麼可以罵人呢？」
只見老和尚輕言慢語地說：「你看，『混蛋』才兩個字，你就激動得那樣受不了，『阿彌陀佛』四個字啊，力量很大的。」
所以，不要小看了佛教的經文，一句經文、一個靜坐、一個沉默、一個動作，都有它的力量。你們看武俠小說裡面，般若神功、無影神拳、摘葉飛花……舉心動念，都是武功。可以說，香港武俠小說作家金庸先生，他對佛法理解是很高的。

提問七：很多外國人認為中國人沒有信仰，他們覺得這是很可怕的事情，您怎麼看？中國人真的是沒有信仰嗎？那麼儒、釋、道三者是如何作用於中國社會的呢？

大師：在佛教裡面，看這個世間的信仰叫「五乘佛教」，有五個階段。佛教把儒家歸於「人乘的佛教」，講究做人，例如「三綱五常」、「四維八德」。佛教把基督教歸為「天乘的佛教」，講究升天、享福。佛教把道家老子、莊子歸納為「聲聞乘的佛教」、「緣覺乘的佛教」，就是「出世的佛教」。基督教和儒家是入世的宗教。但是，佛教認為，我們要有「入世的精神」，也要有「出世的思想」，把入世、出世合而為一，就是「大乘菩薩道」；發菩提心，就是「菩薩乘的佛教」。這就是「五乘的佛法」。
說中國人沒有宗教的信仰，這個話是不對的。人，他反對宗教也是一時的。在最後，他的佛性提升了、信心顯現了，都會有宗教信仰的。例如說，遇到危險了，地震、颱風等，他會念：「阿彌陀佛！阿彌陀佛！」「上帝啊！上帝啊！」就是有信仰了。或者生病了，醫生看不好，他也會祈求：「佛祖啊！你救我吧。」所以在我的了解，人是宗教的動物，說人沒有宗教的信仰，這個是不對的。

提問八：其實宗教是不在乎儀式？

大師：個人的看法不同，你要形式很好，他不要形式也沒有關係啊！互相尊重。等於是你歡喜用刀叉吃飯，他歡喜用筷子吃飯，甚至還有人喜歡用手抓來吃，都不要緊，這都是一種文化，都是一種習慣。宗教的儀式也是規範我們身心的，所以讓它存在也不要緊。他要禮拜，他要打坐，他要祈禱，都沒有關係。（待續）