文／星雲大師

主持人（吳林林）：《修剪生命的荒蕪》這本書是我們星雲大師所講的小故事，由他的弟子結集成冊。最初我希望星雲大師能夠接受採訪，幸運地，他真的接受採訪，把我嚇了一跳。他4月4號從海外弘法回到台灣，4月5號就接受我的採訪，我來不及通知，因為那天放假，我跟助理揹著設備就到松山的道場（佛光山台北道場）去。這本書的小故事給我很大的開示。

等一下聽友們會聽到一段訪問，是我採訪星雲大師的現場，當然這是我們第一次嘗試，可能效果不是這麼好，很希望聽友們有耐心地聽下去。

一句話可以改變人生

大師：我記得距離我們第一次見面已經四、五年了。



主持人：是，您記得。



大師：你問我的問題，不要顧忌什麼，儘管選你想要問的，敏感的問題也不要緊，我不忌諱。



主持人：我為什麼會來看您？就是我們時報出版公司出版了這本《修剪生命的荒蕪》。這本書我一拿到，就詳細讀了一下，覺得現在的人就是需要這樣簡短的、容易了解的；因為講大道理，他聽不懂。



大師：有一千多則。我在電視台講過了以後，就由學生把它記錄下來，但是有的時候我看他們記的內容都不同，我也還沒有時間去整理。



主持人：現代人的生活步調非常快，功利主義，也很急，如何以深入淺出的方式，讓他可以受到一句話、一個故事的感召，讓他可以自己了解，我覺得這才是最重要的。



大師：這就是佛教裡面說的：四句偈功德勝過三千大千世界七寶的布施。現在，不但四句偈，一句偈、一句話都可能改變整個人生！所以，文字語言不在多，而在有用。



主持人：我把師父這本書讀完以後發現，我們過去都以為殺人放火是很大的罪孽，其實一句話「禍從口出」，傷人更嚴重。這裡面寫到十條戒，居然有四條是從口出的。這嚇我一跳，也才知道這是多大的傷害。



大師：傳說閻羅王審判殺盜淫妄的人，當他判決一位著書立說的人的時候，罪判得很重。那個人說：「我的罪為什麼這麼重？」他說：「你上一世的語言文字還流傳在世間，多少人還在受害啊！所以罪過要更重一點。」



主持人：師父，我看到您這段話以後，於心警惕，覺得真的要謹言慎行，有時候開玩笑的話，也許說者無心，但傷害卻造成了。話一說出去就收不回來，還是要小心一點。

《修剪生命的荒蕪》、《一池落花兩樣情》這兩本書，我真的是非常願意讓所有的聽眾讀者都能拿到，所以這二本書在我的廣播節目，我是買來送的，如果有聽友來信，我都送。



大師：這裡也有一些是人家要給我們送人的 ，可以供應給你。



主持人：我的聽眾真的有佛緣也很有福氣。師父，在這本最新出爐的書裡面，有幾則故事是您最主要的開導？



大師：像這樣的故事一共有一千多條，就是過去我在電視台講的《星雲說喻》，講過以後有人幫忙記錄下來，就這樣出版了。我看刊出的第一篇是〈我來了〉。



主持人：這篇我很感動。講到這篇，不要說是聽了，光是看到「我來了」這麼簡單的三個字，就教人很感動。一個憨厚的鄉下人，他把自己的工作、把自己開的小印刷廠放棄，然後跟隨師父。在您剛開始弘法最需要人的時候，最艱苦的時候，他的一句「我來了」，師父您記了五十年。

一個承諾信守一生

大師：另外，現在在宜蘭仁愛之家，也有兩位已經服務三十三年的出家人，他們在那裡照顧老人，可以說一個老人的老病死生都是他們照顧的。有時候一天死一個，一個禮拜死幾個。老人很多，但是他們就像孝子賢孫似的，無怨無悔。

為什麼？當年在佛學院畢業典禮上，我問大家：「什麼人願意到那裡服務？」他們兩個人舉了手。現在他們自己也說：「我一舉手三十年。」



主持人：一舉手三十年。



大師：所以，人要對自己負責任，因為「負責任」，生命才有價值。我覺得，現在的年輕人對一句話或者一個動作，都應該要負責任。



主持人：是，而且師父您在《修剪生命的荒蕪》裡面，我覺得最讓人感動的是，您完全道出現代人生活上的亂七八糟。高官也好、民意代表也好，他們沒做壞事，可是您完全道出他們生命的沒有規則。

您這邊寫「一期一會」，我看了都笑了，為什麼呢？現在的人出席宴會，晚餐來了，「對不起，我還有三攤要趕！」敬酒，他先乾為敬，然後就跑了。他以為人到了，心意就到了。

到了第二個地方也是一樣，「哎呀！我剛剛從兩個地方趕來，我跟大家喝一杯。」他又跑了。甚至自己沒吃沒喝，連主人、客人都搞不清楚就跑了。您說這也是不對的。



大師：因為多就不好，單純最好。



主持人：您說應該負責，就是今天晚上我承諾了，我就應該要把它做好，這也給我很大的啟示，因為我也犯了這個毛病，跑到最後，腸也跑壞、胃也跑壞，也沒吃沒喝，主人、客人沒有一個對我滿意。

簡單生活即是美好

大師：所以，很多的人在生活裡面能可以恢復單純、真情、深意，這是很美好的。



主持人：師父的意思就是生活要簡單一點。



大師：比方你這次沒有時間來，不要緊，就下次來。把它平衡下來，不是每次必到、有請必到。如果是應付心理，不如實實在在的比較好。



主持人：是的，師父說得是，與其應付，還不如誠心誠意待在那裡。我覺得不但在言語、道德上，還有生活的小地方，師父的指導很多，您今天講的我都會記住。



大師：最近張小燕小姐講一段故事，我也可以貢獻給你。他說這個故事影響了他，這是我十幾年前講的，到現在他還是很受用。一段什麼事呢？

有一個禪師很喜歡蘭花，可是他出外的時候，徒弟把他的蘭花架弄倒打壞了。「這下不得了，師父回來不知道要如何生氣？」師父回來了，徒弟立刻上前賠罪：「師父，隨您怎麼處罰，求您不要生氣。蘭花打壞了！」師父就說：「我種蘭花，一是美化環境的，二是供養佛祖的，我不是為生氣種蘭花的。」

所以，張小燕小姐說：「從那次以後，我主持節目就不生氣，我不是為生氣來主持節目的！我在餐館叫菜，菜來得很慢，我也不要生氣，我不是為了生氣來吃飯的！」



主持人：對、對、對，師父說得是。



大師：所以，現在的人都要想一想：我不是為了生氣來人間做人的，我是為歡喜而來的。這就是「修剪生命的荒蕪」。（待續）