文／星雲大師

社長：佛光山道場遍及五大洲，而每一大洲的人文、信仰都不一樣，在不同的環境裡推展佛教，是不是有發展的困難度？

發展佛教 重視語文

大師：在全世界發展佛教，幾乎沒有困難。假如勉強說有一點困難，就是已經有佛教的地方，發展比較困難，因為它往往比較保守、守舊，對你的到來就不喜歡。

其實，泰山不辭土壤，泰山就高了；大海不厭細流，大海就大了。本來覺得有華人的地方，佛教發展應該比較快，但不一定。像馬來西亞，多少年前很排外，是「三江人」不可以到的地方，我是江蘇人，也是「三江」之一。但現在不會了，他們的長老人很好，甚至這次的佛教講座，政府還捐錢贊助我們講經、說法。我想，「敬人者，人恆敬之」。

又例如，最近新加坡、菲律賓一直要辦萬人以上的佛教講座活動，慢慢地，經過多少年後，他們也感覺到我們對他們有利益，幫助了他們的成長，可以共同和諧、進步、發展。

一路走來，實在感謝三寶的恩惠，人性還是很善美的，所以大部分道場的發展都很順利、很好。



社長：從高雄佛光山到台北道場，到美國西來寺、澳洲南天寺等這麼多的道場，遍及五大洲，大師對哪一座道場最看好？哪一座道場比較淡化？



大師：目前滿看好南非。非洲那邊推動佛教比較快，在那裡我們有一間非洲佛學院，黑人學生有八十個。這些黑人，將來是推動當地佛教一股很大的力量。因為一來他們生活比較苦，「苦」是學道的助力，覺得苦，就有修行的動力；再來，種族不平等的問題，使他們聽了佛教的「眾生皆有佛性」後，覺得很夠味道。所以佛教在非洲的發展，當地會風起雲湧，將來會有一番盛況。

另外，澳洲也是比較開放，而且很喜歡佛教。你們到過南天寺，南天寺裡有很多義工，都是天主教徒、基督教徒。現在弘法雖然是以華文為主，但是像佛經的翻譯，最近幾年，英文、西班牙文、葡萄牙文已經翻譯了好多本。過去我們也沒有這方面的人才，是最近佛光山才開始重視語言教育的，現在佛光山能使用英文對話的有一百人以上。

至於歐洲的發展，可能比較慢，但是歐洲過去是最被看好的。

因才施教 尊重人性

社長：是否可以請大師談一談，對於弟子們修行的規畫？



大師：所有的弟子們，我沒有想要他來為我服務，為我貢獻，只想到：「他是一個什麼樣的材料，就怎麼來規畫。」口才好的，就規畫他從事教育、傳教工作；文采好的，就規畫他將來做文化事業；有慈悲心的，就去做一些養老、育幼的善事；在乎修行的，可以做修行的事情；喜歡寺院行政的，就去佛光會當輔導法師，或者擔任寺院的當家、住持。不過，一般人對寺院行政好像都沒有很高的興趣。

現在的出家人，在我的看法是，上根者發菩薩心弘揚佛法，從事寫作、教育；普通的就是只想到要修行，念佛、參禪。當然，他要的，我都可以給，但儘管如此，人畢竟還是人，是凡夫，人的煩惱是從內心生起的，自己沒有辦法調適了，還是會要來問我，我也不能不給他一個滿意的答覆。我要滿這個人的意，也要滿那個人的意，對自己則只有自我忍耐，可以說「我就這樣忍了一生」。我想，因為我對徒弟能忍耐，所以他們也能自我忍耐；我很尊重他們，所以他們也就很尊敬我，大部分的徒眾，對師父的感情都是甚於父母。這樣的出家修道，他們也能感覺到如沐春風，不會苦。



社長：重點就是因材施教。



大師：對！出家要依佛法，我不能叫他們依我。



社長：那麼了解其志向後，是如何引領他趣向真理的頂峰？



大師：在佛光山，工作是不斷地流動、調動的。比如在佛光山，做一般的事，一年就可以調換另一個工作，處處要學習嘛！但也可以要求換地方學習。彼此都有一個默契，你想要做什麼，我也尊重你。

在佛光山，有的要煮飯，有的要掃地，有的要倒茶，有的要管交通，有的要替人念經消災，各個都不一樣，不會命令你做什麼，把工作列出來之後，各人再去填名字，大部分擔任學院院長、教務主任的人，都是填要去做菜、去煮飯。這樣子一來，就沒分什麼大呀、小啊，沒分地位高低，大家都一樣。像我在佛光山，幾乎到現在，也還是做飯的，我很會煮飯。

佛法真理 願力無限

社長：大師，什麼是真理的頂峰？



大師：在佛教裡，真理的頂峰就是空、因緣、緣起。既是真理，就要有普遍性，所謂「普遍性」，就是不只在這裡講得通，放眼天下應該都一樣。也有其必然性、平等性，不能說對男子講就算，對女子講就不算；有錢人能說，窮人不能說，這不可以。真理是平等的、必然的、普遍的，所以我覺得佛法的空、因果、緣起，這些都合乎真理的條件。



社長：人可以老，思想不可以老，就是不斷地要反省自己。人既是一個血肉之軀，面對如此浩瀚的天地宇宙，應該如何面對？能否請大師談談佛教的空間觀？



大師：佛教都是講「無限」嘛！所謂「眾生無邊誓願度，煩惱無盡誓願斷，法門無量誓願學，佛道無上誓願成」，就是講無限的空間、無限的時間、無限的人間，甚至心願、願力也是無限的。

信仰佛教，一定要了知生命是永恆、不滅、不死的，東西壞了、房子壞了，需要再更換、重建，而我們生命內在的這個主人翁也要搬家，不斷地更新。所謂「輪迴流轉」，就是要轉識成智、轉凡為聖……人生要「轉」，不斷地轉呀轉，表示我們的空間廣大。

所以，信仰佛教之後，對生命會有信心，對未來會有希望，能面對無限的時空，認知無限的生命，慢慢地去掌握無限的時空、生命，知道今生不能，就來生；來生不能，再來生嘛！



社長：這個是非常積極的人生觀。

（待續）



（轉載自《新原人季刊》第23期）