與韓國曹溪宗直轄教區本山曹溪寺僧信四眾會面
時間：2010年7月16日   
地點：佛光山傳燈樓梯形會議室

不管在什麼地方，戒律、制度、教育，就如同韓國的佛、法、僧三寶剎一樣重要。接下來你們有什麼話想跟我談？我也應該聽聽你們的意見。

提問一：韓國很多年輕的出家人會想，如果從事弘法行列，會不會忽略了修行？所以不少出家人認為，雖然目前韓國的宗教情況，是基督教比較強勢，佛教比較落後一點，但我們不能放棄修行這條路，這是出家人的想法。對於這一點，大師能不能給我們指點？

我引用過去兩位老和尚說過的話，印順法師說：「修行、修行，只是『懶惰』的代名詞。」道源法師說：「修行、修行，快把佛教『修』得沒有了！」我不知道韓國的佛教是不是這樣的情況？不過我知道，修行不是只在禪堂裡，也不是只在口頭念佛。修行在哪裡？修行在生活裡；修行是修心，要在心裡。

我今年八十四歲，出家七十二年了，在沒有出家以前，我就懂得修行。我從四歲開始就跟著外婆素食，不歡喜吃葷；五、六歲時，就會煮飯、煮菜。父母外出，我也沒有錢去念書，一個小孩子沒有事，就在家裡打掃、整理，讓父母回來一看，覺得很整齊、清潔。

由於家庭貧窮，有時候一天三餐都不全，我就想著如何來幫忙父母，解決家裡吃飯的問題。那時候也沒有人教我，自己每天清晨五、六點起來，因為人家養的狗，大多在五、六點時會到外面大便，我就去把大便撿起來，累積到相當的數量，賣得了幾毛錢，就給媽媽買菜。

生活修行 隨時隨地

到了黃昏，農村的牛群要回家，牛也很有規矩，大便以後才回家，我就把路上的糞便撿起來，混著稻草貼在牆上晒乾，可以當柴燒，也能賣幾塊錢，給母親買麵、買米。

我沒有念過書，也沒有看過學校的大門，很幸運的，我十二歲出家了。出家以後，巡山、挑水、砍柴都曾做過。我出家的寺院也貧窮，中國和日本戰爭時，大寮鍋中的水在滾，可是沒有米下鍋，大概要等到下午二、三點，才有一點米來煮稀飯，勉強餬口。我在青少年階段，不知道修行重要，只覺得生活很重要。試想，如果你只顧修行，我在這裡煮飯、掃地，你修行成佛了，我卻永遠在人間，那怎麼辦？我覺得掃地、煮飯的這許多人，會比禪堂裡只管打坐的人早一點成佛。

記得我二十三歲剛到台灣的時候，看到人會發抖，不敢跟人講話，也沒有想過到街上買東西，商店都沒有去過。但是在台灣，乃至後來走遍世界，我覺得弘法很重要，弘法就是修行。甚至我覺得生活就是修行，待人好就是修行，做好事就是修行，說好話就是修行，存好心就是修行，廣結善緣就是修行。我不貪心，也不自私，你能說我沒有修行嗎？我什麼東西都是給別人，自己什麼都不擁有，你能說我不是修行嗎？

轉識成智 佛在心中

我曾住過禪堂，雖不能說是浪費光陰，但只能說是基礎而已。台灣很盛行念佛，我一生中打佛七至少一百五十次以上，就是七天當中什麼都不做，只念「阿彌陀佛」，我就花了那麼多時間。但我體會到拜佛和念佛、與佛交流的微妙關係，並不是在禪堂裡打坐、在念佛堂裡念佛所能了解的。

我出家的時候，不知道有釋迦牟尼佛，出家以後才慢慢知道，我們的教主是釋迦牟尼佛。佛陀出生在印度，我過去魂牽夢縈地想到佛陀的地方禮拜，即使只有草木、土地，能讓我到佛陀的地方就好，因此曾經七訪印度。

我到過佛陀降誕的藍毗尼園，也到過苦行林、尼連禪河，我在那裡徘徊，尋找佛陀的足跡；我在佛陀成道的菩提樹下金剛座上沉思，我在佛陀涅槃的拘尸那城徘徊，不忍離開。坦白告訴各位，雖然已經出家七十幾年，也到過印度七次，但我並沒有看到佛陀。

不過我慢慢知道為什麼佛陀說「人人皆有佛性」，原來佛陀就在我們心中。現在確實有感覺，走路時，佛陀陪我一起走路；吃飯時，佛陀陪我一起吃飯。佛教唯識宗說「轉識成智」，在禪堂也好、念佛堂也好，你會轉嗎？你能在般若性空裡體會空無嗎？這個空無，廣、大、無量無邊，那就是佛陀，你能體會得到，就和佛陀一樣。我覺得我們從生活裡面去見佛陀比較容易，從發心作務中去找尋佛陀比較容易，從弘法利生裡去找尋佛陀比較容易。反觀自性，找到自己的心，大概就能找到佛陀。

找到佛陀以後，不是只要信佛、拜佛、學佛而已，還要行佛。剛才住持和尚所說的話，大概是要我說：「行佛，才是真的修行。」什麼叫「行佛」？佛陀慈悲，你能慈悲嗎？佛陀有般若智慧，你能有佛陀的智慧嗎？佛陀有忍耐的力量，你有忍耐的力量嗎？佛陀有廣大的包容力，你能包容一切眾生嗎？你能，還要佛陀做什麼？當下自己就是佛了。

提問二：我出家將近三十年，是性波法師第三個徒弟。記得我剛出家一年多時，大師到通度寺來，當時全體大眾在頭山門列隊鼓掌歡迎大師，其中一個是我。那時候見到大師很莊嚴、慈祥，讓我印象非常深刻。現在見到您，跟三十年前一樣慈祥，相信大師無量光、無量壽，見到您真的生起歡喜心。最後想請大師給我們一句影響一生的座右銘。

這讓我想起圓明法師、性波法師、草宇法師、頂宇法師、真徹法師，尤其月下老和尚，我對他們都很懷念。

說到影響一生的一句話，每一句話都可以。

「發心」，開發自己的心田，就能成長。出家人不發心，要做什麼？

「佛教第一，自己第二」也很好。

     出家人做什麼事，要「心甘情願」。

「欲做佛門龍象，先做眾生馬牛」。

佛經裡的句子也很多，如《華嚴經》裡的：「但願眾生得離苦，不為自己求安樂。」

不過，因為副住持只要我說一句，我現在只說：「我們要把和尚做好。」謝謝大家，祝福你們！