隨堂開示錄─對談專訪 22

一以貫之的人生 7-2 

揚州廣播電視總台專訪
時間：2014年11月4日
地點：佛光山電視中心攝影棚


主持人：「少小離家老大回，鄉音無改鬢毛衰」，鄉音還在。


大師：我在台灣已經幾十年，台灣不承認我是台灣人，回到大陸，大陸也說我是「台灣來的和尚」。我到了家，母親坐到那裡，很盼望他跟我談話，不見了幾十年的兒子回來啦！


主持人：媽媽第一次看到大師回來，是怎樣的一個場景？激動嗎？流淚了沒有？


大師：當然很激動。也不是第一次看到，在這之前，我曾經讓他到美國、到日本，我們在海外見過面。不過再次見面，還是很難得。
時間很寶貴，我在家裡只停留一個小時，但是一個小時都是當地的領導、地陪包圍著跟我講話，問長道短，還陪我吃飯；一個小時以後，我以為他們走了，可以和母親敘敘舊；他們卻說要安排到另外一個什麼地方，我只得再跟媽媽bye-bye，下次再見。不過我母親也是一個英雄人物，他很有氣魄、器量，不會計較。我們母子後來多少年，都是這樣匆匆一見就離開，又匆匆一見又再離開。不過總說在這個人間的母子情，他也很滿意我就是了。
我曾經問過他：「我當初做和尚，你很快就答應了，為什麼？你是不要我嗎？」他說：「看得出你有前途，媽媽沒有力量養你，而出家也是一條路，你的師父說要給你念書，我就讓你出家了。」我心頭頓時得到印證：「啊，我四十多年在台灣所想的，母親那麼快地答應我出家做和尚，不反對，大概也是這個原因，天下父母心！」


主持人：剛才大師說到外婆，我想到幾個字就是「子欲養而親不在」，就是您想孝順外婆，可外婆不在了。而在母親的這一生當中，大師應當說還是很圓滿的，最後母親是在您這兒養老送終，而且在佛光山，好像老奶奶還挺有影響力的，他說出來的話，大家都喜歡聽。


大師：這個在我個人倒不一定要這樣想。外婆應該不只是一個人，天下的老婆婆，我都可以把他當外婆；現在幾千位跟我出家的徒眾，他們的父母也都是我的父母，我現在辦有親屬會，雖然沒有機會孝養自己的父母，但是可以代你們孝養你們的父母。甚至我們有住的精舍、房子，他們老了可以來住。所以，外婆、母親雖然沒有什麼享受到我的供養，不過人不是一個，不要光顧自己，天下人等都是與我們一體的同胞。個人的成功、失敗、有無是小事，要能把它化之於天下、大眾，這才是重要的。


主持人：大師胸懷天下。我們在大師的故鄉，到現在還可以看到您題的幾個字，叫做「江河之都」。請教大師，您的個性、思想、品格、抱負，和我們揚州、江都這塊水土，有怎樣的關係呢？


大師：揚州自古是古九州之一，在歷朝都有興衰。尤其，揚州屬於江北，江北過去的興化、鹽城、淮安，都比較貧窮，因為農業時代，水利也不好，生產的稻穀，政府收的稅金又很重，既不體諒民間的青黃不接，又有高利貸。不過揚子江的水，對我們揚州還是重要，好在靠著長江，有水就有財富。所以揚州人今天能可以進步，揚州能可以慢慢地在中國的都市當中發展，是揚州人很有福氣的地方。


主持人：在揚州歷史上出過一位高僧，今天又出了一位星雲大師。歷史上的這位高僧就是鑑真大師，他是走出去弘法；那麼星雲大師，昨天我們看到佛光山，看到佛陀紀念館，看到了您實踐夢想的這麼一個過程。您覺得您的夢想和鑑真大師的夢想有什麼不同，又有什麼相同呢？


大師：鑑真大師很偉大、了不起，我不能跟他比，對於前賢古人，心裡只有尊敬。他從揚州出發，經過六次、十二年的苦難，終於到達日本。他把中華文化帶到了日本，例如日本人穿的衣服是漢服，用的碗筷跟中國一樣，寫的字是平假名，都是中國字，房子建築也都像中國式的。可以說，日本文化就是鑑真文化，鑑真文化就是中華文化。所以，日本人對中華文化要感謝，對鑑真大師要感恩，鑑真大師對日本的貢獻，不只是佛教的貢獻，還有文化的貢獻，像我們，也不只是出了家念經做和尚，我們還辦教育，從事文化事業，從事大眾社會福利，充實人民心靈上的富有，配合政治的發展。佛教和政治不對立，誰當家作主，我就護持你、幫助你，這是佛教一向的傳統。
鑑真大師七十多歲時，知道回國無望，寫下四句話：「山川異域，日月同天」，雖然身在山水不同的地方，但是太陽和月亮都是一樣的；「寄諸佛子，共結來緣」，我寄望大家，好好做人，互相友愛、互相幫助，因為人生不是一世，還有來生緣。所以我們現在兩岸的同胞往來，也不只是現在這一時，生生世世，還有很多未來的緣分，要有久遠的想法、看法。


主持人：讓我想到一句話：「哪怕躺在泥沼裡，也要仰望星空的那片星雲。」其實當初出家，您不叫「星雲大師」，叫「今覺」，為什麼改名叫「星雲」呢？


大師：「今覺」是我師父替我起的，到了好像二十歲才用「星雲」。


主持人：二十歲。


大師：要當兵了，出家人也要當兵。但總想到我已經出家做和尚，素食這麼多年也習慣了，怎麼去當兵呢？救國也不一定要拿槍桿，文化的宣傳、教育的培養，也可以救國。正好那個時候要換身分證，我在《王雲五大辭典》上，看到「星雲」兩個字，它是在宇宙還沒有形成之前就有的一個星雲團，有古老、廣大、無邊的意義。就覺得這個很有意思，也合乎我『愈久愈好、愈遠愈好、愈大愈好』的志願。一個人叫幾個名字的很多，像過去太虛大師、弘一大師的別名就很多，我也弄了一個別名，就叫「星雲」，去領了一張身分證回來。好在憑著這張證明，才能在台灣住下來，不然我今天不曉得要漂泊到哪裡去了。（待續）