隨堂開示錄─對談專訪 26

散播歡樂的種子 4-1

台視《熱線追蹤》節目錄影
時間：1986年1月6日

主持人（李四端先生）：由於最近國內風氣和治安的情況都不如往常，因此《追蹤》節目特別邀請了輔仁大學校長羅光總主教、佛光山的開山星雲大師、基督教浸信會的周聯華牧師，以及台大客座教授賈志宏博士和監察委員馬經武先生，舉行座談會。這項座談會的題目是「散播歡樂的種子，就從你我開始吧！」座談會的內容非常的中肯而精闢，可以說是非常難得一見的，您千萬不要錯過。


賈志宏博士：人與環境彼此互動，而牽動到我們這個社會風氣沒有那麼的理想。我現在跟您舉幾個例子，來說明一下我個人的看法：第一、因為我自己是一個母親，也是一個老師，所以我認為第一個條件，第一個因素就是教育方案的疏忽。教育方面不管在學校裡頭，常常我們的精神教育，我們的道德教育，往往只是在呼呼口號、喊喊教條而已。
前一個月在文建會、文復會所舉辦的一個演講裡，師範大學的教育院院長黃堅厚先生發表的一篇文章，提到「落實的道德教育」。我認為在學校裡的教育，例如在精神教育方面，應該比較做到落實的教育，這一點會對社會風氣有很大的幫助。
那麼在家裡面來講，我認為也是未免有一些疏忽。在經濟繁榮的今天，不但父親們變得非常非常的忙碌，很多的母親也要加入勞動的行列。那麼在父親、母親都很忙的時候，對於教育子女、監督、鼓勵、引導方面就可能有疏忽。對小孩來講，常常以電視或者錄影帶，變成他們的保母。久而久之，小孩也許就會以為暴力是一種很平常、很通常的解決問題的一個方法，甚至於是一個被社會所認同的方法。那麼如果父母親再不常常跟孩子們溝通的話，電視的負面效果就更大、更不好了。所以在這一方面來講，我認為可以改進的方法是父母親能夠多多跟孩子們溝通。我知道在這個社會裡面，要求量的增加是不可能，母親要出去做事，不可能跟從前一樣花這麼多的時間；那麼在質的方面，是可以值得大家做父母親的仔細考慮考慮，怎麼樣來跟孩子們溝通，知道他們想要什麼，給他們一個指導的方向，如何才能夠正確地達到他們的目的。
第二個原因，是不勞而獲的心理。在這個經濟繁榮的時代，很多人往往只看到別人努力的結果，而沒有看到別人在這個結果後頭的辛苦、犧牲。所以這個人往往會很嫉妒、憤恨別人的成功。也許就會想，為什麼他可以坐汽車、住漂亮房子、穿講究的衣服，那我也要。可是又不肯自己下苦功去得到這些東西，於是就做出很多不合法的事情，不擇手段而達到這些目標。所以不管社會上，大到經濟犯罪也好，小到偷盜、竊取，我認為這些都是因為不勞而獲的心理所促成的。至於在這方面能夠怎麼改進呢？我認為還是可以從教育方面著手，不管是老師、父親、母親，應該在鼓勵孩子的時候，鼓勵他們做事的過程，而不要這麼強調結果。孩子們考一百分當然是好，可是他用不用功？只要他用功了，就應該給予鼓勵，我認為這樣可以減少不勞而獲的心理。
第三、也就是我想講的最後一個因素，是僥倖的心理。在我們這個傳統的農業社會，大家族的習慣，從小包括我個人在內，就知道往往父母親說不行的事，或者不給的東西，到爺爺奶奶那兒去，就可以了；父親說行不通的事情，到母親那裡去磨咕磨咕，也就行得通了。於是很容易就養成僥倖的心理。試看，今天我坐計程車來，很多的計程車司機不守交通規則，路邊很多的流動攤販明明知道法令規定，可是也不遵守它。不可諱言的，今天台灣的法令執行得並不是非常的一致，並不是非常的嚴格。所以在這種環境之下，一般人就會養成僥倖的心理。
這是我所想到比較重要的三點，而且我要強調的，是這三點都不只是指人，也都不只是指社會環境，而是說人跟社會環境因素互動的影響。這是我的看法。
主持人：賈博士您講的三點，第一點是落實的精神道德教育；第二個是去除不勞而獲的心理；第三個是去除僥倖的心理。這些都是我們經常想到的，也是最容易讓大家遺忘的一些事情。那麼現在想知道其他四位，是不是都是像我們今天談到很多社會的現象，這些現象的背後是不是牽涉到一些我們也同樣是心理上，或者觀念上的錯誤？


羅光總主教：對於當前社會面對的問題，我想這是社會變遷的一個自然現象，全球都經過這個階段。這種經濟放任、享樂主義、消費主義，自然而然就來的，不過在這方面，社會上把這種現象加重了，另一方面我們學校的教育偏重在考試。因為我是從事教育，我相信中華民國教育的大缺點，就是學校的考試，把學生的精力、心思都集中在考試上面去。再一點使我們把傳統的道德標準，完全打破了，把它毀棄了。一般社會的人士對善惡沒有標準，哪個是善，哪個是惡，都沒有了。現在政府很注重這個問題，社會也注重了。
目前生活品質提高，在我看來，生活品質的提高跟道德提高是兩個問題，不能說是一樣的。因為品質的提高是生活與器具利用比以往更好了，這是自然的。我沒有錢的時候，我買東西買得簡單一點，買得壞一點；有錢，我再買得好一點，住也住得好一點，吃也吃得好一點，這個就是生活品質的提高。現在生活消遣的方式可以說是依據文化方面來提高。但是道德是另外一回事，就說騎車吧，騎車不守法律，隨便去亂碰，這是生活品質提高，但道德沒有提高。所以，我們現在看到的生活品質提高，這是自然而然的，用不著政府大費心力，費心的該當是道德的提升。因此，在教育這方面，要使學生能夠用一點心思去學學生活裡的規範。對於高中生，該講人生的哲學；對於大學生，該講我們傳統的生活道德標準。（待續）