文／星雲大師

與韓國通度寺僧眾座談

時間：2004年9月5日

地點：佛光山傳燈樓梯形會議室



第七個十年，六十歲到七十歲，是倫理的人生。

忽然感覺到自己年紀大了，卻沒有孝順過父母，因為母親在大陸，我在台灣，彼此的生死都不知道。

在感到愧為人子的時候，想到天下的老人都可以是我的父母，就在佛光山舉辦「親屬會」，把徒眾的父母都請到山上齊聚開會，把他們當作是我的父母來孝敬。我覺得倫理關係很重要，倫理就是一個社會的次序，人與人之間的尊重、包容、慈悲很重要。

佛學人生 集體創作

七十歲以後，是佛學的人生。

七十歲以後才真正感覺到佛學的人生最重要，所以我推動人間佛教，就是為了普利世人，希望他們能過幸福圓滿的人生。我這一生並不是很順利，都是仰仗十方給我的幫助，仗佛光明，有佛法就有辦法。

佛光山是以「常住第一，自己第二」、「大眾第一，自己第二」，不准個人建寺廟、不私自化緣、不私交信徒、不私蓄金錢，因為一個修道者，有錢就會作怪，沒有錢比較安穩。佛光山常住也不要有錢，有了錢就要把它用了。

我一生很熱心地培養徒眾，目前有博士二十幾個，碩士一百五十多個，社會大學畢業後再來念叢林學院的也有三百個左右，其他有一千人左右都是高中畢業以後、大專以上來到叢林學院就讀的。每年叢林學院都有八十個到一百多個畢業生。

佛光山的一切不是我一個人來成就的，完全是集體創作。有私心、有個人主義的人，在佛光山是不容易生存下去的。雖然說是「無為而治」，但是每個人的本性都會表現出來，大家都會知道的。

目前佛光山在全世界有兩百多個寺廟；有三所社會大學，還有一所正在籌備中；政府委託我們辦的社區大學，到現在應該也有七、八個了。對於寺院未來的發展，我有心要把寺院學校化。現在我也比較少講經，因為宣傳佛法、講經的力量有限，所以我辦報紙、電視台、現代化的大眾媒體。

目前有二十八個國家的人士在本山念書，畢業以後就送他們到海外主持寺廟，甚至到十六個佛教學院去當老師。

目前經常住在本山的大概有三千人，能供應吃住的可以有五千人；美國西來寺可以容納一百多人；澳洲中天寺、南天寺可以容納五百人，非洲南華寺可以住三千人以上。現在在美國也有很多具有規模的道場，像休士頓的中美寺、紐約的鹿野苑，將來發展了，容納一、兩千人應該沒有問題。我們在歐洲也有二、三十個寺廟，但都很小，幾十年來都是靠佛光山支持才能存在。

重視文化 六和僧團

除了教育和寺院以外，我們非常重視文化的力量。我把大藏經分成十六個部分，重新標點、分段、考證，經過二十多年到現在已經完成七部藏，每一部藏都是幾十本、上百本，我想再給我二十年就可以全部完成了。我們編印的《佛光大辭典》，聽說在韓國也有人再版，但是我沒有看過。我選了一百三十二本佛教的經典，譯成白話文。目前也正在編印《世界佛教美術圖典》（即《世界佛教美術圖說大辭典》），世界各國，包括韓國給我的幫助很多，《美術圖典》一共二十冊（2013年正式出版），今天有一本精華版，是中英文翻譯的，才剛出版，要送你們每個寺院一本。

提問二：我是通度寺畢業班的學生，當我初中一年級的時候，恭讀到韓文版的大師法語，給我的啟示很大。今天能親眼見到大師，意義非常大。我在畢業之後，繼續研究中國佛教，所以這一趟到佛光山參訪，每一刻、每一件事情對我來說都是非常重要的。

人事融和 尊重信仰

這一趟有兩個驚訝，第一，印象非常深刻的是，到佛光山及各地的別分院參訪，發現所到之處人員和合，堪稱是六和僧團。第二，大師短短幾十年來，為佛教做出這麼偉大的貢獻，真是不可思議，我很想了解大師是怎麼做到的？



大師：你初中時看的韓文翻譯，是李仁玉小姐翻譯的。他在佛光山住過好多年，是台灣成功大學中國文學系畢業的，以他的條件如果到中國大陸去，一定會被當成寶貝。

佛光山的徒眾因為年紀輕，講話不溫和是有的，但是大體上不會有鬥爭。佛光山自開山以來，到現在已經是三十八年了，所有的木工、水泥工、油漆工都沒有換過，包括南華大學、佛光大學的建築給人做，也一直都沒有換過人，主要的原因是沒有爭執、沒有計較。假如你們下次來的時間再多一點，尤其你是研究中國佛教，我可以讓你去更多值得一看的別分院參訪、了解。

台灣是個民間信仰勢力很強的地方，好比媽祖的信仰。我很感謝民間宗教，因為有這些基本的信仰，所以轉移成正信的佛教很容易。台灣盛行淨土宗，主張念佛的道場很多，而我個人是傳承於臨濟宗。不過整體看來，現在台灣的佛教好像也沒有宗派的不同，念佛、參禪都是混在一起。韓國禪宗之下又成立一個曹溪宗，這也會增加力量，所以佛教究竟分宗立派，大家互相競爭好呢？還是團結一致，南、北傳融和，漢傳、藏傳融和，中、日、韓佛教融和好呢？既然你是研究中國佛教的，可以去研究。

傳承臨濟 隨處是禪

提問三：我是通度寺禪堂的學僧，聽說您是繼承於臨濟宗，想請問大師，您是怎樣繼承臨濟宗的禪法？您的修行生活中，參禪對您的影響是什麼？希望您給我們一個嚴厲的勉勵。



大師：臨濟宗是我皈依、傳承的派系，雖然我也在禪堂參過禪，但是卻曾經因為拜佛而得到佛菩薩很大的加持。我在台灣打佛七，應該不只一百五十次，發覺到念佛也是禪。禪本來就是沒有一定的規範，所謂「溪聲盡是廣長舌，山色無非清淨身」，柳綠花紅、人間的是是非非，哪裡沒有禪機呢？不瞞大家，我在念佛裡有過幾次身心的變化，但是在台灣我從來沒有對徒眾或信徒說過，修行本來就是公修公得、婆修婆得，講給不了解的人聽，講了也等於沒講。

我們感到很欽佩的是韓國曹溪宗，在世界上的北傳佛教中是很有規模的，好比日本的曹洞宗就勝過日本的臨濟宗。我到中國大陸去的時候，也鼓勵他們修復臨濟禪師駐錫過的道場。

目前正在印刷一本我對禪門的看法及意見的小書，過去我不歡喜分宗派，但是本山禪堂希望我也能對禪門表示一些意見。我也曾經為《六祖壇經》作過註解，裡頭表達了一些我對禪門的意見。講到坐，我是很有坐功的，可以從早坐到晚，但並不是說坐就是禪，行住坐臥都是禪。（待續）