文／星雲大師

地點：佛光山傳燈樓梯形會議室

時間：二○○四年九月五日

與韓國通度寺僧眾座談



早就盼望你們來了。從9月1日到今天，每天都有五千人以上住在本山，所以我從一日開始到現在都是分秒必爭。今天晚上的時間統統交給你們，住持、各位法師有什麼指教，大家可以互相談論。佛光山和通度寺是兄弟寺，通度寺是大哥，我們是小老弟。

互相往來 觀摩學習

佛光山如五指山，我們目前的位置是在一座丘陵上，過了菩提路，到了大雄寶殿這邊又是一座山；從這個會議室到大雄寶殿的部分屬於信徒活動的地方；東山是男眾住的地方；女眾學部屬於西山，再過去就是社會學校普門中學；再過去是養老院、育幼院，屬於慈善的部分。你們來山參訪的時間太倉促，可能不容易走完全程，各位如果想要參觀什麼地方可以告訴我，我請職事來安排。

不久前我到通度寺，承蒙住持、各位法師的接待，心裡一直很感謝，也很懷念。現在也不必開示什麼佛法，彼此是兄弟寺，可以來討論未來如何互相觀摩、互相發展、互相來往。

前陣子，我去了一趟海南省，海南島很像韓國的濟州島。目前他們要撥出四十公里的地做佛教文化城，要我幫忙規畫，希望能發展成世界佛教的壇城。

所謂世界佛教壇城，就是世界上的每個國家都可以在這裡建寺廟。我建議通度寺可以去那裡建寺院，將來大和尚也可以帶領大家到那裡參觀，他們要舉辦「世界佛教高峰論壇」，我想大韓民國也能推薦幾個人去參加。

我們先請大和尚講幾句話。



通度寺住持玄門法師：一到佛光山，見到大師法體安康，比上次在通度寺見面還要健康，心裡非常歡喜。當時大師到通度寺，是在世界各地的弘法行程之後來到韓國的，至今念念不忘大師的慈悲，在這裡感謝大師。

在通度寺禪堂旁邊，有一個寫有「世界一花」的匾額，我深深感到它可以代表大師的精神和願力。大師春天來到通度寺的時候，特別指點我，通度寺應該跨出山門，到世界上弘法，給我的啟示非常大。

我很敬仰佛光山，這一次到佛光山，也到了台北道場、佛光大學、南華大學參訪。對大師的恭敬更加無限，在座九十個人的力量共聚在一起，可能還無法跟大師比，但是我想這一次到佛光山參訪，相信我們在座的佛教僧青年一定會發大願，繼承大師的精神。再次感謝佛光山全體大眾熱情的接待！



大師：我在二個禮拜前眼睛開刀，做白內障手術，開刀後因為眼睛怕光，所以要戴墨鏡。你們剛才到這裡的時候，我才把它拿下來，為了不讓你們對我留下「做大哥」的印象，所以我還是用本來面目跟你們見面。大和尚剛剛慈悲要我們互相多談話，各位在座的老師比較大，可以等一會兒再來為我們做總結，我們其他的小將先出馬。

以身作則 無為而治

提問一：能向大師發問，感到非常榮幸，也非常緊張。這一趟到佛光山，到過佛光大學和南華大學，深深感到大師對於培育人才的重視。請大師開示，您平時怎樣教導弟子、佛教的僧青年？



大師：我主張中國道家的「無為而治」。對一個出家人而言，有二種教育最重要，一種是生活教育，一種就是思想、信仰的教育。

說到生活教育，現代人，你好意指導他，他不一定服氣，這是思想上的不同，但是他不說，你也不能了解，所以慢慢地我就用「無為而治」，以身作則，做給他看就好了。

我這一生有一個特點，就是不怕辛苦，很勤勞。我勤勞，別人就不得不跟我勤勞。我快八十歲了，以十年為一個階段，把這一生分成八個階段介紹。

第一個十年，一歲到十歲，是成長時期。

很幸福的是，我有一個慈悲的性格和勤勞的習慣。我的家庭很貧窮，父母沒有足夠的經濟給我們念書，但是我很愛護小動物，父母出門，我會把家裡打掃得很乾淨，讓他們回來覺得很歡喜。

第二個十年，十歲到二十歲，是學習時期。

那個時候叢林教育是很專制的，眼要觀鼻，鼻要觀心，偶爾眼睛看了一下，老師就給一個耳光，說：「你看什麼！什麼東西是你的？」我想：「對！這個桌子、麥克風都不是我的，我不應該看。」小孩子喜歡講話，偶爾講了一句，老師又是給一個耳光，他說：「在這個地方有你講話的資格嗎？」「對了！這個地方是佛殿、教室、禮堂，我沒有資格講話。」所以我有一年的時間都沒有講話。就像醃製韓國泡菜，不是要把它蓋得很緊才會好吃嗎？不講話也很好。

再者，我曾經有幾個月眼睛不睜開來看，不用肉眼看，用心眼看，要下坡台、要轉彎，都是用心眼看。學習中有很多的辛苦，不過我有個很好的觀念，就是「這是當然的」，因為我覺得我是在受教育，所以內心就沒有什麼不平、不服氣了。

第三個十年，二十歲到三十歲，是參學時期。

我走過一些大寺院，也拜見過不少的長老大德，對於這些長輩的一句話，我都把它當成聖旨一般地奉行。

第四個十年，三十歲至四十歲，是文學的人生。

我對佛教的經懺佛事不是很贊同，但是我已經出家了，如何生活下去呢？我學習寫各種體裁的文章投稿，如論文、小說、散文、詩歌，也不管它寫得好不好，尤其外界對佛教的傷害，我都不惜一切地與它論證、筆戰；我也曾經編過雜誌、報紙的副刊。

第五個十年，四十歲到五十歲，是歷史的人生。

中國的孔老夫子說人生「三不朽」，要立德、立功、立言，我想我總應該為佛教留下一些什麼？那時候有個因緣就來到這裡開創了佛光山。

第六個十年，五十歲到六十歲，是哲學的人生。

開創佛光山以後，外面的人還是不斷批評我，批評我只會建寺廟，不會弘揚佛法。這時候，我就把自己修正為哲學的人生。

我常常到學校、軍營、監獄、士農工商各界，乃至到電台講演。尤其佛光山開山以後，社會各界的人都歡喜來山上，來了我就要講佛法給他們聽，對文學家就講文學，對軍人就講佛教對軍事的看法，對政治家就談佛教對政治的看法，都是思想上的論辯，我覺得很有心得。

（待續）