太陽花學運，使「兩岸服貿協議」正反兩方無法交集。到底服貿對台灣是受益多還是衝擊大？台灣如果不簽服貿，經濟發展真的會停滯不前？為什麼資訊有那麼多矛盾？《人間福報》連續四天刊登精采內容，盼能釐清社會大眾疑慮，讓台灣邁向繁榮發展。

文／記者陳玲芳、林汝娟整理 圖／記者邱麗玥

引進外資、陸資或第三方資金幫助產業找出口

郭：不少人擔心「服貿」開放後對各個產業造成極大衝擊。「服貿」到底是什麼？大學生對服貿是否認知不足？不加入服貿，就不能加入區域貿易組織嗎？鄰國日本與韓國在簽訂自由貿易協定（FTA）後，對國家經貿有何改變？

聶：網路資訊流通快速，「服貿懶人包」達到傳遞訊息，卻也傳遞許多不正確的資訊與情境，讓年輕人對於經濟政策開始憂慮、產生誤會。我們應該保持宏觀、理性的視野，從國際的角度，看區域性的經濟貿易政策；以目前台灣只有簽訂七個經貿合作來看，台灣的經濟是沒有未來的，也即將邊緣化。反觀韓國企業，從一九九七年的金融風暴走出來，到一九九九年與阿根廷簽訂第一個FTA後，開始走向國際，二○一二年並陸續與歐盟、美國合作，光是汽車產業在美國就成長百分之三十三。而台灣與韓國產業重複率近百分之六十五，目前台灣是以貨幣貶值在救經濟，需要增加出口貿易的機會。尤其買家看見哪裡便宜，就往哪裡下訂單，台灣也需要國貿互惠上的快速通關，否則無法跟他國競爭。這次的服貿爭議，反對者會用較激情的方式訴求。如懶人包內容有許多不合理假設，多數都是不可能會發生，像提到大陸人會搶台灣人的健保資源、工作機會等。服貿只會讓企業走出去，讓企業賺錢，如此員工的薪水才會提高。如果現在為了生存，只看到成本的消耗，企業持續用低薪聘請員工，結果將很快就被市場淘汰。台灣企業需要存活，政府就要帶動產業引進外資、陸資或第三方資金，幫助自己的產業出口。懶人包提及的台灣中小企業被併吞、工作被搶走、薪水被壓低，未來就業可能受傷害、甚至利益都被大陸吃掉等，其實，政府都有相關配套措施，其中九百多億就是要給受傷害的企業，協助他們轉型、進修。


2015年將成為台灣大限年？

郭：台灣要走向國際，自由化是必經的路。全球的經濟區塊，目前分成美國、中國大陸、日本與歐洲這四大區塊，如果台灣無法與這四大區塊快速地整合、連結，經濟將難以為繼，而與中國大陸簽署服貿協議，就是台灣連結這四大區塊的一個有效途徑。遠見雜誌說，二○一五年將成為台灣「大限」年？

彭：早在十多年前，全球積極洽簽自由貿易協定（FTA），如今超過三百八十個FTA生效，台灣卻只簽了七個，其中五個還是與中南美洲邦交小國簽訂，加起來不到貿易總額的百分之零點二。許多國家因FTA邁向免關稅時代，台灣還要百分之五以上不等關稅，對出口產生嚴重衝擊，外商也紛紛卻步。全球區域經濟正加速整合中，台灣若缺席，開放腳步受阻，競爭力將大幅流失。二○一五年將成為台灣「大限」年？這樣的預言並非危言聳聽！許多台灣人聽起來生硬的區域經濟整合名詞，極有可能將決定台灣的未來。包括TPP，由美國主導的跨太平洋戰略經濟伙伴關係協定；

RCEP ，東協加六的擴大版，以東協為主，但是幾乎已經納入從印度到紐西蘭的絕大多數亞洲國家；以及TTIP，美國與歐盟的跨大西洋貿易與投資伙伴協定，此刻正在如火如荼地談判中。其中RCEP與TPP對台灣最關鍵，關鍵年都是二○一五年。RCEP的十六個會員國將於年底完成談判，而TPP參加國正積極爭取今年第一季完成談判、同年生效。另外，韓國與大陸雙邊的自由貿易協定（FTA）也極可能簽署。若這些區域經濟整合FTA均大勢底定，台灣仍不能加入下一輪的談判名單，恐怕經濟將出現嚴重的危機。目前二十四個APEC（亞太經合組織）成員國當中，只有兩個未加入TPP或RCEP，一個是R.O.C.（台灣），一個是P.N.G.（P a p u aN e w G u i n e a，巴布亞新幾內亞）。進入二十一世紀後，由於多國貿易談判很難推動WTO，過去十多年來，全球早已興起國對國的雙邊或區域整合的FTA。假設我們的產品跟韓國差不多，但韓國的貨三天就通關，台灣卻要等兩個禮拜，等到入關後，原有的市場都已經滿了，要賣給誰？服貿沒通過，台灣產業只會更辛苦！勞方必須顧全大局，免得老闆倒掉了，連一塊錢都賺不到。

不能變成第二個烏克蘭台灣沒有分裂的本錢

郭：從專業角度談談產業界如何因應？尤其，服務業占台灣就業人口六成、GDP七成，說是生命線毫不為過，現在正處於台灣未來榮枯的關鍵。如何澄清年輕人的疑慮，更增加一些信心。

張：不只服務業，我認為台灣九成以上產業都很有競爭力。全世界的趨勢，都是愈來愈開放，服貿是「不得不的過程，非走不可的路」，因為我們若不跟中國大陸談，就無法跟其他國家談FTA。何況「服貿」後面，還有「貨貿」，台灣採取不開放政策，五年內就會F i n i s h!（結束），直接消失在國際經濟版圖上。尤其，服貿不過，RCEP和TPP更不可能過，這兩者牽涉的範圍，比服貿大太多了。我認為服貿對台灣九成以上產業都是正面的，不能因為那一成受傷產業，放棄那九成的受益產業。世界經濟走向國際化，政府需要輔導、幫助受傷的產業，但也不能因為受傷產業，就讓整個產業裹足不前。台灣是島國經濟，要與世界接軌，就一定要參與區域性的貿易協定，開放後，大陸飯店業來台灣投資，我不怕，因為我們早已經與全世界在競爭了。疑慮反而在於，台灣開放的項目不多，應該要多一些競爭性，對產業的發展才是好的。引用「雙城記」的名言來說：「這是最壞的時代，也是最好的時代；這是黑暗的季節，也是光明的季節。」是愚昧還是明智？要懷疑還是信任？這不但取決於政府，也取決於人民。回想我一九七八年回國，翌年中美斷交，當時我也是年輕人，儘管前途未卜、變數也多，我卻不曾徬徨迷惑，一心只想，要怎麼做才能讓國家更進步，如何解決事情，不會特別質疑政府要怎樣。看到學生占領立法院，我很傷心，因為學生沒有看清楚台灣的處境與產業的現況，一味反對只是增加台灣國際化的風險。未來是年輕人的天下，得靠自己打拚，台灣不能變成第二個烏克蘭，我們並沒有分裂的本錢！


反服貿懶人包 誤解大

郭：太陽花學運學生也許不是反服貿，而是反違背「程序正義」。而這，是否違反國際慣例？服貿簽訂不對等對台灣是否造成威脅？逐條審查、對於未來推動經濟有何影響？

葉：服貿的前身是ECFA，二○一○年簽訂，陸續談判了三年，直到二○一三年六月簽署服貿，送到立法院已九個月，期間共舉辦二十場的公聽會，包括國民黨八場、民進黨八場及立委四場，直到今年三月十日結束。所謂「程序正義」，不在於那三十秒，而是過去已有非常久的審查過程，只因反對黨阻撓，以致無法進入實質討論。若少數民意可用杯葛方式讓多數無法表決，這就不是民主政治，才是反民主的最大危機。如果要講「不對等」，應該是我們對大陸不對等，在兩岸服貿談判的結果，台灣是以已開發國家加入，所以對全世界外資大幅度WTO開放，目前我們對陸資開放是有限度的，這次為了談服貿協議，才稍微對大陸開放，而大陸對台灣服務業就開放八十項，遠超過他們在開放六十四項產業的待遇，WTO因此台灣在服貿中是占優勢的。國人擔心大陸企業太大，台灣太小，會被吃掉？「G o o g l e來台大家都不怕，為甚麼我們要害怕阿里巴巴？」中國的電子商務產業再大有比G o o g l e、微軟、A p p l e大嗎？

以台灣最近剛與新加坡、紐西蘭簽訂FTA、台日投資保障協議案例說明，試問大眾有哪一個大家知道詳細內容？所有外貿談判，都是由行政機關主導，再送往立法院審查，過程都沒有黑箱作業的問題。若一開始就廣泛做徵詢，就無法理性公平做談判，所以事前要保密的展開行動，待私下探詢、接觸相關產業，了解其接受度與造成的影響後，才到談判桌上。之前過程勢必不能公開，談判後勢必需要公開，何來黑箱疑慮？服貿在立院備查的九個月過程，所有的條文詳細公布於網頁中，國貿局還把二十場公聽會辦到東吳大學，包括現在網路上反服貿「懶人包」所質疑的問題，資料內容都有詳細解說，但當時學生都沒有關注，這非常諷刺。

從小池塘游向大海洋為什麼要反對？

郭：目前的僵局如何解套？政府對於服貿做了各種說帖，為何民眾無感？

卓：服貿若不過，台灣就無法加入跨太平洋夥伴協定TPP，或是東協區域廣泛夥伴RCEP，台灣對外經貿活動沒有只侷限於中國大陸，是「同時走向世界」的。政府簽署服貿協議沒有黑箱作業，在民國一百年開始就與各主管機關、業界溝通，雖因保密原則不能對外公開，但對業界的說明也已進行上百次、立院專案報告三次。開放陸資以來，政府建立嚴謹的管理機制，過去四年多開放經驗，也沒有出現陸資壟斷問題，未來也會做好管理，並且研擬相關計畫，協助中小企業爭取商機，政府沒有忽略社會衝擊。台灣是少有國家中高度依賴外貿，否則沒有經濟與未來。現在多數國家都在簽署多邊或雙邊優惠待遇的貿易協定。韓國美國與歐盟的協定通過，輸往其國家的產品多，取代了台灣的優勢。服貿協議就是「敲門磚」。如果有百分之九十受益，百分之十受害，我們應如何抉擇？可能受害的部分，政府自有責任降到最低，如已編九百多億輔導業者，有一定的補救機制在。必須強調的是，國內的勞工就業機會，只會增加不會減少，因為我們並沒有開放中國勞工進來。服貿協議替年輕人創造與爭取機會，有更多舞台揮灑。台灣服務業占優勢，只在小市場競爭，薪水高不起來；中國市場大，一旦有更多服務業到中國發展，就會需要更多台灣人，並能提供國內青年更好的就業機會與薪資。服貿會讓他們不只領二十二K，年輕人因此不會只困在小池塘裡頭，可以到大海洋發展，是非常好的機會，為什麼要反對呢？（系列三）