《僑星》：從車子駛入佛光山門，我們便一路看到醒目的宣傳條幅——「首屆星雲人文世界論壇」，論壇的主題是〈看見改變的力量〉，那一刻心裡很受觸動。首先，「人文世界」這樣的論壇還沒見到哪個國家舉辦過；再者，〈看見改變的力量〉，不知怎麼，一下便觸碰到心底最柔軟的某個地方。想請問您，「星雲人文世界」這個論壇是怎樣發起的？

星雲大師：國家需要改革，時代也需要變革，中國有了改革開放，才有了今天的發展。

釋迦牟尼佛就是一名改革者。佛陀反求諸己，先改變自我，再改革社會，所以應該從改變中求發展，改變也讓人成長，人文世界論壇在台灣舉辦，就是希望能讓台灣在今後樹立目標，作改變，未來可以走的更遠。《看見改變的力量》這個主題演講裡，美國哈佛大學的傅高義教授也是主講者之一，他要來講《鄧小平改變中國》。來參加這個論壇的，大部分都是台灣的政治人物、學校校長以及知名人士，當然還有年輕人。我們要發門票來控制人數的，至少要有二千多人參加。

《僑星》：作為出家人，參與社會變革這樣的話題，是不是更需要多一些勇氣和力量？

星雲大師：人對社會的關懷，這是免不了的。台灣的民主要投票，出家人也要投票。

就如我們一直在倡導的人間佛教。「人間佛教」改變人心，給人信心、給人歡喜、給人希望、給人方便，能夠給的人是最富有的人；佛法如水可以改變人心，例如，慈悲的觀世音就改便很多人。慈悲要養成，從寂寞的、熱鬧的、有相的慈悲到無相的慈悲，因此人間佛教淨化人心要以慈悲為本。佛教和政治不是對立的，政治不要防範佛教，要護持佛教，給佛教更多空間，因為佛教可以維護社會道德，淨化人民的心靈，促進社會秩序，改良社會風氣，佛教實際上對政治是有幫助的。

自古以來的，從印度到中國，正當的宗教和政治沒有對立過，他把政治領導人當作一個公司的董事長，你們在台上怎麼樣我們不管，我們只做服務，做善事。所以歷史上這麼多次改朝換代，佛教都不參與，哪一個當家作主，我都擁護你。所以政治應該把佛教當作最好的朋友，希望大陸今後加強佛教人才的培養，有傳教的自由，讓佛教受國家政策的庇護。

《僑星》：能簡單談談您的宗教觀麼？或者您所提出的「人間佛教」？

星雲大師：我的宗教觀，人為本，神也是人，神就是我的心。佛就是人，心想要什麼，就變什麼，把心成為上帝，無損於上帝的偉大，心是平等的，都一樣，從心出發。我的心，以自我為本。「人間佛教」和傳統的佛教一樣，佛是一個，初始的佛教是人間佛教，現在傳統和現代融合，還是人間佛教。凡是佛說的，人要的，淨化的，善美的；凡是有助於幸福人生增進的教法，都是「人間佛教」。

釋迦牟尼佛成立佛教之後，經過二千六百年的流傳，佛教慢慢變了樣子，只重視誦經和禮儀，沒有重視人間的生活。比如佛教徒生活到山林裡，很少到社會上；佛教成為只到寺院膜拜，與家庭與社會沒了關係；佛教變成出家人的專利，在家的信徒慢慢少了。因此，我提出「人間佛教」，重視生活、家庭、社會，讓佛教更能平衡發展。

（轉載自《僑星》雜誌：二○一二年七月上）