時 間：三月十八日下午二時
地 點：本報會議室
主持人：永芸法師耟人間福報社長
與談人：楊澤耟中國時報人間副刊
蔡素芬／自由時報副刊
宇文正／聯合報副刊
陳憲仁／明道文藝
周昭翡／印刻文學生活誌
吳鈞堯／幼獅文藝
鄭順聰／聯合文學
林黛嫚／前中央日報副刊
記 錄：李子紅

來自各報副刊、文學雜誌主編齊聚，對當前文學傳播困境與突破，發表各自看法。前排左起為宇文正、周昭翡、永芸法師、蔡素芬、林黛嫚；後排左起陳憲仁、吳鈞堯、鄭順聰。記者邱麗玥攝


去年冬天，接二連三的超強寒流讓人不得不蟄伏在厚重大衣與雲層下，如果這是不可抗拒的困境，那麼座談會這天響脆的一聲春雷，應該就是人們期待已久、撥雲見日的突破吧！

困境與突破，是政治現象，是經濟現象，也是文學現象。人類自有文化以來，文學最初的進程也許是一千年一變，而後五百年一變、三百年一變、一百年一變，今日隨著科技日進，文化場域也不斷迅速更替，這是現代人的功課，尤其是文學傳播的功課。

如何在數位化、商業化、邊緣化的文學困境中，找到一條契合的路、或者突破的契機？三月十八日在咖啡香氛和微雨激盪出的愉悅負離子中，幾位文化工作者對此各自提出看法。

主持人永芸法師：

歡迎與會貴賓，今天在座的都是台灣各報副刊、文學雜誌負責的主編，有從事文化工作三十年的老兵，也有剛加入不久的新手，可以說是一場老中青的聚會。

在文學這一區塊，我們都是從讀者開始，然後成為作者，最後投入文學載體成為編者，從過去林海音、朱橋、瘂弦、梅新、高信疆等等，文學副刊經歷了輝煌的時代，我們希望能承先啟後，在全民焦慮中，尋找文學的桃花源，讓讀者大眾在文學的花園裡找到庇護、柔和、智慧，用佛法來講，就是法音宣流，如同這場春雨在人間開出曼陀羅花。

今天這場座談會，我們擬了五個大題：一、大選後面臨政治新局面，各位認為文學傳播有那些可能的變化？二、面對數位出版的衝擊，文學傳播媒體有何影響？三、副刊、雜誌輕薄文化對文學的影響為何？四、文學出版不景氣，對文學傳播會產生何種對應關係？五、身為各文學傳媒的負責人，談談你們對副刊的期許？我們不按順序，請各位針對議題自由表述。

陳憲仁：期待新政府的文化經費，讓文學做更多事

這些議題對我而言，衝擊不是那麼強烈，文學傳播在中部還感覺不到有什麼變化。

政治新局面對文學傳播有那些可能的變化？我認為要看新政府對文學的重視，具體一點講，就是在財力上能幫上多少忙？

過去文化單位大都靠自己，但是要讓文化生根，需要文建會對文學雜誌有補助、起到鼓勵的作用。然而目前所知，文建會在這方面的補助縮減到只是象徵性，期望新政府的文化經費能對文學工作照顧得更建全。

第三個議題，副刊、雜誌輕薄文化對文學的影響，目前的報紙副刊短篇徵稿，都限制在四千字以下，雖然是為了版面好處理、也是迫於輕薄短小是流行趨勢的大環境，抓住最後的讀者；卻限制了文學的發展。過去長篇或連載受到歡迎，如今超過五千字的找不到地方發表，是否能給純文學寫作者一個發揮空間，在輕薄文化下讓純文學正常發展，是值得思考的。

文學出版不景氣，大部份讀者會向網路電子化靠攏，但是電子數位書，並不是那麼方便舒服。出版單位如果能在印刷，裝訂，設計、材質做改變，能發現新的路線，可能也會讓從事編輯出版的人思考轉向。


蔡素芬：紙本與數位都是媒介，編輯眼光無可取代

政治新局面對文學傳播會有那些可能的變化？這得從兩方面看，一是就文學傳播媒體本身。文學不應該為政治服務，不管哪個政黨執政，文學傳播若見風轉舵，應該算是自毀立場，和缺乏對文學理念的原則和堅持。過去，只有集權社會才會出現樣板文學，民主社會的傳播應有充分自主權，所以我不認為政治權的改變，文學傳播的策略應該跟著變化。

另一方面是就傳播資源而論，如果因為執政權的改變而釋出足夠的文學預算，那當然樂見其成，但前提是沒有政治目的，文學還是應該回歸文學人創作自由心聲的本質，不要成為政治的附庸。

以環保立場看，頗贊成以數位取代紙本，大量的紙本出版品浪費太多紙張，造林的速度比不上紙張的濫用。只是有閱讀習慣的人，希望能享有閱讀的方便性，所以紙本閱讀仍有存在的必要。不過科技的發展已經進展到電子書，一本書大小的電子產品，可以灌進一整面書架的書，若這硬幫幫的產品可發展到柔軟性質，可捲起手握，很難說不能取代紙本閱讀，將來紙本閱讀可能就會變成少數特別講究紙感的人的閱讀癖好。

文學傳播大都搭建在一個資本主體，這個資本體如果要往數位發展，那麼投入資本往數位的方向走，也無不可。文學無論到哪裡都存在的，紙本與數位的差別只是媒介而已，文學編輯人最好的應對策略是了解數位運用，熟悉技藝，最精良的編輯眼光還是在腦子裡，無論使用哪套媒介，並不影響你的編輯專業。


宇文正：副刊走向立體化，守門機制是網路所不及

不期待政治對文學有什麼滋養，文學本來就野放比豢養來得茁壯，文化人可以透過活動，比如：文學獎、座談會、演講校園、文學沙龍……把作者帶到讀者面前，讓副刊立體化。當然，經濟活絡，自然能有更多企業界贊助，我們期待政治新局面能使經濟環境活絡。剛剛永芸法師引用林懷民說的：「文學已死」，其實年輕一代的文學愛好者，接觸面是的更廣更多的。

至於網路、數位的發達，副刊或雜誌是一定要與之和解共生的，部落格也有副刊達不到的，例如副刊有嚴格的守門機制，被讀者所信賴，這點網路沒有，兩種區塊是不同人口。

即使文化現象趨向輕薄，有很多「很真」的作者仍在創作，我認為副刊可以做為整合平台，無法全文照登，也可刊登精華版，或者不避諱即將出版予以摘錄……達到副刊與數位的和諧。


楊澤：文人文化要跟民間文化結合

今天的議題很龐大，嚴肅而沉重。台灣經濟很好的時代，現在回頭看像一場夢，副刊有很輝煌的年代，到了二十一世紀，數位取代紙本，那種焦慮的存在，是一種失落感，一種文人文化。

現在文化退到邊緣，我們要問：文人文化的位置是什麼？其實文人文化要跟民間文化結合。文學不只是詩、散文，乃至寫作。商業下的文化，跟文人文化不一樣，應該有各種不同的文學類型：小說、故事、聊齋……新一代的年輕讀者喜看翻譯書籍、16到29歲世代玩團、小劇場，拉開距離來看，部落格、msn、都是創造的場域，文化基礎在商業時代自然另有秩序，如果摒棄比較純文學的觀念，就不覺得文學有萎縮。

談到商業化，回到第一個議題，近年經濟不好，不僅是文化的位置，各界都會受到影響，台灣很清楚是商業文化，這些年鎖國看不出來，我們應抱持比較審慎樂觀的態度，重要是要寫出雅俗共賞的作品。

周昭翡：增加文學園地，讓百花齊放

文學出版不景氣，對文學傳播會產生何種對應關係？二十年前，只要副刊登的文章，每個人都耳熟能詳，慢慢社會多元化，選擇性更多，副刊出版必須用更多人力來宣傳，行銷企畫者變多，新書發表會，活動，簽書會……多到疲於奔命，在面臨轉型之際，應慢慢走向編輯團隊化。

《印刻》創刊四年多，當時已討論了有關輕薄的問題，剛才素芬說：「文學是人內在的表達」這內在要被開發，在社會裡百花齊放。如何多一點園地（讓百花齊放），我們試著跟生活結合，走向文學生活誌的型態，也嘗試以明星帶動文學、更廣義的定義文學。在文學人口的開發上，採取動態式的，例如：文藝營、問卷…從這個方向切入，文學人口是可以被開發的，只要提供一些園地。

大選後，整個社會都在適應變化，文學從來就是跟著大環境走，例如兩千年的大選，社會震盪大，也影響了出版品的銷售，大部份人沒心情看文章，其他如九二一等等，只要社會有重大事情，整個文學都會受到影響。


鄭順聰：年輕一代不能悲觀，只能往前衝

我是新加入文化界的晚輩，對今天的論題我用比較年輕的看法來詮釋，第一個議題，政治新局面對文學傳播有那些變化？一定會有變化，只是不知道誰。面對數位出版，文學傳播媒體應該採取合作的策略。在雜誌輕薄文化下，還能有長篇流行否，結果還在討論當中。對副刊的期許很簡單，希望看到好的文章。

我加入文化界的年代，正好是一個悲慘的年代，我們沒有悲觀的理由，年輕一代只有往前衝。


吳鈞堯：去「中心化」影響，地方文學興起

方才宇文正說到文學野放與豢養，認為野放效果佳。我的看法略有差異。因為，台灣市場小，沒有足夠的腹地，又該如何野放呢？這是值得懷疑的。我覺得政府資源的介入、引導，依然扮演吃重角色。像過去，文建會取消優良文學雜誌徵選，對雜誌業是一打擊，近兩年設立文學雜誌補助辦法，則用意良善，也鼓舞文學雜誌業者的士氣。當然，文建會補助文學雜誌，不能從金錢衡量，而得從文學傳播的位置出發。

文學傳播在過去八年「去中心化」的方向下，帶領了不少風潮，其中一種就是地方文學興起。中央政府去「中國化」，地方政府則在「去中央政府化」，加上社區營造等建設配合，地方文學獎非常興盛。地方文學的熱絡盛況不會隨著政治勢力而有改變。

剛剛楊澤先生提到：「文學不應被窄化，文學的樣式有千百種」，但我今天談論文學，仍聚焦在台灣身上。今天的提綱提到「副刊、雜誌輕薄化對文學的影響為何？」，以九歌九十六年度散文選跟小說為例，小說選只選了十二篇，短篇占七篇，長篇節錄的有五篇，散文卻有五十八篇。小說選的篇數落後散文選甚多，我歸納三個原因，第一是主編太懶，沒有蒐集足夠的選輯；第二是主編評選眼光太高，第三是主編沒有好文章好選。在副刊、雜誌輕薄化日漸輕薄化的情形下，主編的確面臨沒有文章可以選的窘境。

另外，題綱提到，「文學出版不景氣，對文學傳播會產生何種對應關係」，若以經濟原理看，需求少，會導致供給減少，按此理，文學出版景氣遭，寫作的人也會變少了。但是，文學卻不是可以完全以利益衡量的。反過來看，若經濟蕭條、社會動盪，安身立命的問題更多，創作者寫作的題材將來得更多，何況，出版（發表）的方式將日益多元，文學出版不景氣，會讓人減少這塊領域的經營，卻會衍生其他形式，對文學傳播，我認為並不會造成太大的衝擊。


林黛嫚：經典文學是文學，大眾文學也是文學

各位看到我的職稱之前加個「前」字，或許可以稍稍說明了為什麼我們今天要來談文學傳播的困境與突破，過去幾年，出版業每年總說應該到谷底了，盼了幾年也沒盼到向上的曲線。我在大學中文系教授現代文學，每次新學期開始，都要先對學生信心喊話，希望他們對文學的認識有助於自己追求未來人生。其實我個人一直從另一個角度來看文學，也是延續楊澤和宇文正的話題，文學可以有廣義的詮釋，經典文學是文學，大眾文學也是文學；廟堂文學是文學，生活文學也是文學，如同我這個文學教師改大學生的小說習作，在家中也改我兒子的家庭聯絡簿，現在學生的家庭聯絡簿不只是師生和家長的橋樑，也設計了一些小品文讓學生閱讀以及寫心得，這就是文學教育的開始。