隨堂開示錄─對談專訪 26

散播歡樂的種子 4-4

台視《熱線追蹤》節目錄影
時間：1986年1月6日

主持人：請教羅主教、星雲大師，大家如何認清楚觀念上的問題，我想就您在所做的很多工作裡面，您應該也接觸到很多的人，您是怎麼樣把他點破？您能不能利用今天這個機會，給各位觀眾了解？以您今天來看，如何讓我們的社會大眾，每一個人能夠認清楚這些觀念背後所隱藏的價值，進而能真心誠意地去接受？
 
大師：今天我們座談的主題是「散播歡樂的種子，從你我開始，讓明天更好！」在我知道這個主題的時候，就想到有一個意見要貢獻給大家。
剛才講到改善社會風氣，要從每一個人的觀念上做起，那麼如何建設一個新的觀念，在這裡我提供四個歡樂的泉源、歡樂的辦法給大家。看起來很困難，但是真正做到了，必定有歡樂的結果。
第一、我們要建設「你對我錯」的觀念
一般人的慣性，都是「我對你錯」，不肯認錯，所以就會有糾紛。比方這個茶杯擺在這裡，倒茶的人不小心把它推倒了，我怪他：「這麼不小心，把茶杯都打破了。」他卻不肯認錯，反過來還要怪我：「誰叫你放在這裡的！」兩個人都不認錯，當然就要吵架了。假如我看到他打破茶杯，趕快就說：「對不起，我不應該把茶杯放在這裡。」他聽到以後，必然會立刻認錯：「不怪你，是我不小心。」
因此，如果大家都能建設「你對我錯」的觀念，人與人之間的相處，乃至於在一個家庭裡，也必定會增加很多的和諧。
第二、我們要建設「你大我小」的觀念
如果每一個人都覺得自己很偉大，別人很渺小；我如何勞苦功高，你們如何沒有用，別人怎麼會服氣呢？假如我們能尊敬別人，你很偉大，我很渺小，所謂「敬人者，人恆敬之」，必定會增加人我之間的和諧。
第三、我們要建設「你有我無」的觀念
假如你老是覺得自己擁有就好，別人窮苦潦倒，不關我事，他窮苦久了，又怎麼會放過你呢？所以，我們要能夠讓人先有，自己無。這個「無」倒也不是說沒有。就像很多古代偉大的聖賢，你看他無，既沒有錢，也沒有房子，但是實際上他心裡富有三千大千世界。
第四、我們要建設「你樂我苦」的觀念
現代有許多人的心態是：只要我快樂就好，你痛苦活該。事實上，我快樂、他痛苦，他會放過我嗎？能把快樂、歡喜布施給人，讓別人有所收穫，自己委屈一點，辛苦一點沒有關係，生命必定昇華，道德必定增長。
在今日的社會裡，大家要有一顆感恩的心，感謝父母的恩、國家的恩、社會的恩、大眾的恩。我富有，不肯感恩，什麼都想要人家給，那是貧窮。這個感恩，像我常常講的，我們要感謝公共汽車的駕駛員，沒有他，我就不能到達目的地；我們要感謝演藝人員，沒有他們表演，生活就會感到無聊。懂得感恩，才能為社會帶來祥和的氣氛。
另外就是結緣。我們要廣結善緣，所謂「有緣千里來相會」，就像今天我和賈教授、羅校長、周牧師、馬委員，還有主持人，在這裡一起談話，總是有緣。如果各位所講的話再散播出去，緣也就愈結愈廣了，善緣一結果，社會也就會愈來愈好。

主持人：謝謝您。我想您講得非常的中肯。

羅光總主教：現在社會上是有表揚好人、好事，表揚模範父親、模範母親，這是對於社會上的好事好人有所表揚。假使能夠在廣播事業，像電視、電影、雜誌上，對於好人好事多做一點宣傳，把壞事、犯案、殺人、強暴，少寫一點，不要我們一打開報紙，每天都是這些事情。一個人做了好事、犧牲了很多，很難可以在報紙上說一句話。假使能夠從這方面，利用傳播的工具，把社會上的好人好事多做一點宣傳，可以改變一點年輕人及社會風氣，讓大家都可學好。
我相信賞罰分明，社會做得好的話，那麼大概就可以改良一點現在的風氣了。

主持人：最後，我們還有一點簡短時間，請周牧師發表意見。

周聯華牧師：基督徒在中華民國的社會中比數很少，我自己的貢獻也有限，可是我經常在講道，或者是在寫文章的時候，希望能有一些人改變，能夠成為好人。
最歡樂的種子，我想最好的是能夠散播我們的愛心，因為基督教所講的，最大的就是愛，我們常常要求別人愛我、別人關懷我，但我總勉勵大家，你要先關懷別人、先愛別人，當你去關懷別人、去愛別人的時候，社會上就多了一分關懷、多了一分愛心，只有你的關懷、你的愛心，可以引起人家的愛心、人家的關懷。

主持人：是的，非常謝謝五位。

大師：主持人，我有兩點補充。第一，要想改善社會風氣，人人必須有一個做警察的觀念。這個社會的秩序，要仰賴每一個人來維持，不要覺得那個人犯法與我沒有關係。所謂「人人做警察」，自己是警察，也叫人不要犯法，那麼這個社會很快就會好起來了。
第二、現在政府重視保護生態、保護大自然、保護文化財。我想，凡是社會上有道德、有人格、善良的人，也應該是一種國家的財富，我們要保護他、尊重他。一旦這種善良的風氣影響開來，社會就能得到祥和了。

賈志宏博士：我可不可以加最後一句話？散播歡樂的種子，我認為要尊重別人，有一件事情，大家都可以自己做的，就是任何事情都用不同的角度來看。通常我們只看到自己的角度，就像剛剛星雲大師說的「你對我錯」、「你大我小」，如果我們能夠盡量地去尊重別人，然後不只從自己的角度來看問題，也能夠站在別人的角度來觀察問題，可能很多的衝突，很多一時的衝動，都可以減低一點，所以我認為這個也是與人接觸，能夠散播歡樂種子的方法之一，自己可以做得到的方法之一。

主持人：謝謝各位的意見，您們的意見便是我們今天節目最好的一個註腳。今天晚上我相信各位觀眾跟我一樣的感覺，聽了五位先進非常富有智慧的談話，也使我們在新的一年開始之後，了解到如何才能使我們的社會更祥和。我們今天從觀念談到了做法，在這個新年開始的時候，我們毋寧相信我們的社會不是那麼功利，不是那麼重視私利，我們每個人都能夠尊重自己，也能夠尊重別人，讓歡樂散播在我們周圍，為明天創造一個更好的前途，謝謝您，謝謝各位。
從以上的座談會，我想我們至少可以得到一個共識，那就是要改善社會風氣，一定要從自己本身做起，這也是我們座談會的主題：「散播歡樂的種子，就從你我開始吧！」（待續）