最接地氣心理師 張榮斌的接話術 陳玲芳 |2023.09.02 語音朗讀 3576觀看次 字級 大 中 小 圖/123RF 文/記者陳玲芳「幸好還能遇到像他這樣,完全非典型、不傳統的心理師。」「因為他對生活世事有獨特的幽默感,並且能夠犀利洞察人的問題。」臨床心理師張榮斌近期出版《又是在人間美好的一天》,指出「這世界太糟糕、人生太喧囂,你需要自備一點幽默感,和放過自己的勇氣。」張榮斌,曾經是無所事事、到處鬼混的高中生。大多數人都認為以他的成績和求學態度,「絕對考不上大學!」他不但考上了,出於對人生的迷惘,還雙主修心理學系和體育系,希望能找到人生的解答。也許人生的答案真的很長,一時半刻也無法解決,居然又讓他考上當時每年全國錄取總額約六、七十名的臨床心理系碩士班!完成碩士學位後,又「跌破大家的眼鏡」以全國第四名成績考取臨床心理師執照,氣死一票當年不看好他的人。最「接地氣」心理師如今,張榮斌已經成為粉絲與個案眼中「最接地氣」的心理師。面對個案糾結多年的痛苦,張榮斌總能以充滿機智的「接話術」,引導個案反向思考,不說教、不指導、不給壓力,就能反轉對方想法,瞬間理解長久以來的問題關鍵,可能在自己身上!他認為,不論我們現在過得怎麼樣,只要願意踏出每一步,生活就會不一樣!而那些過去無所事事、念體育的生活,或是跟個案接觸的過程中,他發現「心理學」是大家都很需要的知識,但有太多故事太沉重或太說教,會令大眾卻步。因此著手將想傳遞的知識,以圖卡形式,加入幽默、反諷、多元角色拆解等元素。張榮斌說,心理治療或諮商是需要透過澄清問題、理解問題、協助個案覺察自己的內在狀態等歷程,來發展改變的能力或技巧。圖/讀売出版提供踩著「狗屎的步伐」他說,感謝生活所帶來的一切,能夠讓他得到很多不同的觀察體悟和靈感。「為心理師界注入一些活力與歡笑」,就是他想要回饋給所有讀者的。當年張榮斌的新婚蜜月旅行選擇法國,他跟新婚的老婆搭了十幾個小時飛機,到了巴黎,再花兩三個小時轉機到尼斯,再搭公車到尼斯市區,終於抵達旅行的第一站。舟車勞頓的疲累感,怎樣也澆不熄他對蜜月旅行的滿心期待,結果踏出公車的第一步,不偏不倚,踩在一團狗屎上!「世界之大,繞了地球大半圈,踩出的第一步,竟然是狗屎!」當下他真的是又氣又覺得丟臉,可是都大老遠跑來法國了,難道要因為「一步錯,就全盤皆錯嗎?」當然不是!於是他踩著「狗屎的步伐」展開旅行,當地的美景、美食及各種新鮮事物,讓他很快就忘記了一開始的困窘,果真像當地居民說的:「狗屎走一走就掉了!你不走,它就黏在那裡了!」「當生活的困境擺在我們面前時,就運用這種處世態度,來幫助自己吧!」張榮斌說,都辛苦地走到這步田地了,繼續走下去,美好的事物就在不遠的將來,「困境,走一走就掉了!」真的不順利時,就想想有個心理師繞了大半圈的地球都能踩到狗屎,然後告訴自己:「不是世界不友善,只是我剛好踩到狗屎而已!」生活困境,有時就像不小心踏到的狗屎,走一走就掉了。圖/123RF直接告訴我方法!有一名個案進入會談室,她述說著與家人相處的困境。她說:「我希望可以跟家人有多一點相處的時間,一家人本來就應該和和樂樂的,一起講講生活瑣事啊!可是每次我下班回到家裡,大家都各忙各的,不是在自己的房間裡,就是有事情外出,沒有人願意一起多相處,這樣還像一個家嗎?」心理師說:「妳很重視與家人相處的感覺,但家裡相處的方式跟妳的需要不太一樣,妳很不開心?」她說:「對!那你可以告訴我方法嗎?」心理師說:「妳很想要改變這樣的狀況,但我還不夠了解你們的相處方式,還不能告訴妳應該怎麼做,可以先談談妳跟家人平常都怎麼互動的嗎?」她說:「所以沒有方法嗎?」她又說:「直接告訴我方法不就好了?」後續的談話開始就進入這種「鬼打牆」,心理師著重在討論她內心對家人互動的渴求。她卻說必須先離開,告訴心理師下次再談,然後頭也不回地奔出會談室,當然,也就沒有下次了!張榮斌不諱言,許多人進入會談室都抱著一個期待:心理師可以立即給出一個解決問題的方法!而大多數的心理師都不會選擇直接告訴個案方法,在個案心中便產生了失落,甚至在會談中產生衝突。「為什麼心理師不直接告訴你方法?」張榮斌說,心理治療或諮商是需要透過澄清問題、理解問題、協助個案覺察自己的內在狀態等歷程,來發展改變的能力或技巧。「一旦心理師不經過這些歷程、只給方法,就會讓個案失去理解自身問題的機會。」心理師張榮斌也是三鐵運動愛好者。圖/讀売出版提供不依賴的獨立思考選擇跳過這個歷程,而只想尋求解決方法的個案,很可能是想避開探索問題與內在狀態的不安,而期望直接跳過這些歷程,直接獲得期待的結果。張榮斌表示,治療的「終點」,是期望個案可以創造獨立與自由的思考,如果心理師給了方法,恐怕只會讓個案形成「依賴」,每次遇到問題,就想回頭找心理師。那不給解決問題的方法,是不是治療就沒意義了呢?「當然不是!當我們約定好進行會談後,會談就已經開始了,那一刻起,個案與心理師互動都有了意義,因為這些互動往往會重現我們在生活中與重要他人的互動模式。」就像這位重視與家人相處的個案,當治療師無法滿足她的期待,她選擇破壞關係而離開,張榮斌因此也注意到,當她的家人無法滿足她的期待時,她是否也會用類似的模式,破壞與家人的關係?張榮斌強調,心理師也不是不會告訴個案方法,只是要建立在「有足夠了解」的前提下,給予一些引導,主要還是期待可以協助個案發展獨立思考。所以,當你抱著解決問題的期待進入會談室時,心理師沒有告訴你解決問題的方式,你先別感到失落、焦慮或氣憤,「那只是心理師認為你可以發展出獨立思考的證據啊!」張榮斌如是說。 前一篇文章 過勞要注意 可透過飲食預防 下一篇文章 【養眼專欄】小心急性青光眼來訪! 熱門新聞 01越南大選 料共產黨壓倒性掌控2026.03.1602飛天白馬秀 燈會大亮點2026.03.1503美海軍引進機器人 爬牆維修艦艇2026.03.1904店貓上班摸魚睡翻 萌樣逗樂網友2026.03.1805澎湖食農教育 向下扎根2026.03.1906菲律賓萬年寺 民眾自發迎請 展現弘法成果2026.03.1907新竹.尖石 群峰疊翠山色佳 泰雅歌聲伴霧霞2026.03.1608美軍轟 伊朗石油命脈哈格島 2026.03.1509澳洲南天寺 南半球續法燈 人間佛教落地生根2026.03.1910馬來西亞東禪寺 弘法育才 擘畫東南亞發展願景2026.03.19 訂閱電子報 台北市 天氣預報 台灣一週天氣預報 相關報導 【養眼專欄】點對眼藥水才有效力行自我慈悲 有效對抗憂鬱【營養專欄】貧血就要補鐵? 營養師破解兩大迷思!醫師畫家溫宗益 在光的靜默中重生【聊聊心裡事】年後的修行: 如何在鞭炮喧囂後,找回內心的安靜【臨症不脫逃 攜手向前行5】親上火線 照顧伊波拉病患 作者其他文章春分養生重調肝養血 拉筋伸展促氣血循環創世基金會 守護植物人40年醫師畫家溫宗益 在光的靜默中重生瘋棒球喊到燒聲 醫籲補水護聲帶善用零碎時間多運動 每天10分鐘減脂增肌爺奶Color Walk 鼓勵長輩動起來