文／星雲大師

楊枝梅社長（以下簡稱「社長」）：大師才剛結束佛光衛視（今「人間衛視」）的開播大典，尚未休息就邀我們聚餐。

返璞歸真 關心民生

大師：這就是休息，在生活裡休息，在忙碌裡休息。就像念佛一樣，我是在大陸期間學念佛的，那是一種不怎麼有規律的自由調，隨著自己的音調唱念。阿彌陀佛就是這麼自由！

會睡、會吃的人生是很成功的。有很多人不會睡，甚至既睡不著，也不會吃，吃東西吃得不合口味。人要會吃！我就有幾個「名吃」，一是冷的茶泡熱的飯，一是泡飯再加個醬瓜或豆腐乳。熱的飯，不能泡熱的茶，要用冷水，最好是用冰水泡，那好吃得不得了，尤其是人很疲倦的時候，一吃，精神就來了。還有，我們這裡（佛光山台北道場）供應有「臘八粥」（今「平安粥」），所有人來了，都是以粥代茶，既可以充飢，又可以解渴。



社長：那就是趙州茶、佛光粥！



大師：你們的季刊剛出來的時候，我覺得佛教終於有精緻的出版品了，但一方面又很替你們掛念，因為能立刻接受的人不多。



社長：我們看到台灣整個社會，在文明的過程中，產生了一些障礙點，所以《新原人季刊》就朝比較偏向於深度文化及深度藝術為宗旨的方向在做。後來比較樂觀，認為其實社會進步到一種程度，自會「返璞歸真」，就如大師所創辦的佛光衛視，就是一個返璞歸真的開始。這個成果可能一、兩年內看不出來，就如同當初佛光山成立時，怎麼會知道三十年後的現在，學佛的人會變這麼多？同樣的，成立佛光衛視台，三、五年還看不出威力，但假使能夠整個朝向非常精純，完全正面的清流方式上，那麼十年後的進步，可能又將是另一個改變台灣社會的一種基本原動力量。



大師：台灣社會的傳媒文化很奇怪，每天打開電視機收看新聞，除了搶啊、殺啊等壞事以外，就是報導政治人物的一些事情，一般民間的事情都很少上電視，文化藝術的社團活動更是不容易有。

相對的，我在日本，每次看到的新聞，有時候第一則就是報導菜市場的情況，例如：大白菜今天漲了兩毛錢、哪一種水果最好吃等等。又或者報導哪一個人在哪個地方掃地、掃街。這些都是很感人的事情，都是與人民的生活有直接關係，會讓人感覺到電視媒體就是人民的。



社長：一切都是在校正之中，站在一個社會的進步，這應該是一個過渡時期，這個時間對一個基本社會的進步條件是還不夠的。愈進步的社會，會比較偏重於生活、文化、藝術的報導，一些比較罪惡的、醜陋的事情自然就掩去。

現在是因為台灣本身的進步過程，老百姓也喜歡看一些比較刺激的，所以就會造成這種效果。而真正來講，譬如以大師的影響力，慢慢地把衛視做好了，我們認為這真是非常值得的一件事。



大師：做什麼事情，歷史都會給予定位、說明，就看大家如何走下去，走出什麼樣的歷史來。



社長：不知大師對於佛光衛視在新世紀的新計畫是什麼？

自我教育 包容不同

大師：繼續做社教節目啊！我們規畫了佛教的教育節目，因為這個社會需要教育，人人都需要教育，人之所以異於禽獸者，就在於教育。像你們所做的「藝術多媒體」，都是苦學來的，那也是教育，而宗教的教育尤為重要，因為那是心靈的教育、自我的教育。

談到宗教教育，別人教還不容易成功，有時候自己教導自己，反而比較可行。比如我們訓練法師的時候，就叫他去做講演，他為了要教人，自己不得不下功夫，自然也就學會了。

所以，希望今後佛教的教育能人性化，因為「人成即佛成」；盡量要現代化，適合這個時代；也要國際化，因應「天涯若比鄰」的世界；尤其現在教育這麼發達，我們更應該著重生活化的佛教。



社長：其實傳播媒體，尤其是比較強勢的電視傳播媒體，也是跟著時代脈動在走。而跟著時代脈動走，又能夠賦予教育的實質意義，又能不著痕跡，我想這才是大師的精神導向。這是非常不容易，也是很重大的一個導引，現代人非常受用。



大師：所謂的「藝術多媒體」，是怎麼樣子？



社長：「藝術多媒體」是結合音樂、文學、美術、攝影、電腦編序製作而成的。



大師：是不是簡報一個故事或劇情？



社長：舉個例，像《九色鹿》這樣一部作品，就需要很多專業人才，要做得非常成功，大概就需要三到六年的時間。至於怎麼擬訂一部作品的方針呢？第一要先撰稿，編成文學劇本，這劇本不但要讓大家能夠接受，而且還要可以把作品的真正精神呈顯出來。

文學劇本定案以後，分成兩部分進行：一是美術創作，二是音樂作曲創作。所以事實上，我們是一個創作型態的公司。美術創作之後，特殊效果研究製作組將整個畫面規畫成動態，至少也要兩年以上。至於音樂方面完全是全新的創作，待作曲家完成音樂創作後，便開始做龐大的錄音規畫。作曲至少要一年的時間，錄音則需要再一年（大樂團編制、合唱團、配音人員）。

待音樂及美術全部完成，才開始融和。融和的時候，所有畫面必須先用攝影技巧將整個作品結合起來，之後加入配樂，再經過電腦特殊處理，也就是以電腦編序的手法，整編出一部「藝術多媒體」。

這藝術多媒體最重要的一部分，是作品一呈現出來，必須有其藝術層面，譬如每一張畫都可以成為一個獨立藝術，音樂也可以變成獨立的音樂，像《雲童》的音樂就榮獲兩座金鼎獎。



大師：在佛教界，各位真是有心啊！你們如何在這藝術與宗教之間，做出比較讓人了解、接受的內容？



社長：我們是以東方佛教的精神為內蘊，為所有作品的原創性，但是發展出來後，卻極具藝術的張力。



大師：其實，現在中國人在全世界的藝術裡能揚眉吐氣的，像敦煌、雲岡、龍門等，裡面都有佛教的東西。可以說，文化在哪裡，藝術就在那裡！像米開朗基羅、拉斐爾的作品都是宗教畫，西方的文藝復興都有宗教精神。



社長：再請問大師一個小小的問題，在印度原始的神話故事《摩訶婆羅多》裡有三位大神，分司創造、破壞與維持，大師覺得這三位大神之中，孰者為重？



大師：在佛教的教義裡，基本的道理是「無常」，人有生老病死，世界有成住壞空，心有生住異滅。所以，我把這個社會看成是一半一半的，比如善的一半，惡的也一半；男的一半，女的也一半；好的一半，壞的一半；甚至於佛的一半，魔的也一半。

如果說全部都一樣，就不是這個世界的定性了。我們要用好的一半，來影響壞的一半，盡我的心、盡我的分。我是覺得，人間最美好的，就是容許不同的存在，那才多采多姿嘛！

（待續）