隨堂開示錄─對談專訪 41

談管理與和諧──與馬來西亞交通部部長翁詩傑先生對話 3-1

時間：2008年6月10日 地點：馬來西亞吉隆坡會展中心

我是一個出家人，今天能懂得一點管理，都是從佛經裡學來的。比方觀世音菩薩，他就是管理專家，我們從《觀音經》裡面看到觀世音菩薩，他大慈大悲，救苦救難，才能度化眾生。所謂「慈悲沒有敵人」，每一個家庭之所以把觀世音菩薩供奉在最好的位置，就是因為他很慈悲，會幫助我們。
像《華嚴經‧普賢行願品》裡的普賢菩薩，第一禮敬諸佛、第二稱讚如來、第三廣修供養……意思就是，要度化眾生，先要有尊敬、包容、讚美，眾生才會接受。我們常念的阿彌陀佛，就是一個管理專家，他把極樂世界管理成一個淨土，所謂「諸上善人，聚會一處」，沒有鬥爭、沒有欺負、沒有壓迫，是一個和樂的社會。
我感覺到佛經裡，有很多管理的材料。現今的社會已經是進步到講究管理，不過很多的管理還講得不透澈，提到管理，大多講到如何管理人，其實不然，首先要管理自己。管理好自己，別人也就跟著好了。

提問一：如何管理自己？

大師：管理自己是最困難的。管理事情還容易，因為管理事，只要你會做。像倉庫管理、圖書管理，只要你把東西擺對地方，就好辦。管理錢財也容易，錢財不會講話，錢多錢少，用在這裡，用在那裡，它都不開口的。管理人就麻煩了，因為人有意見，人有不同的想法。但有時管理人倒也還好管，只要滿足他的需要，給予尊重、包容、讚美，他就會跟你合作。最難管的就是自己，有時我們常常對人說：「你不了解我。」其實，自己又何嘗了解自己？
我們有時管理身體，不打人、不亂動、不走不正當的地方，或者管理口，不亂講話、不搬弄是非、不惡口……人有身口意三業，管身、管口倒還容易，管心恐怕是最困難的事。
有時候我看一些學生，倒一杯茶周轉不靈或帶一個客人程序不對，我問他學什麼的，他說他學管理的。我想：很難！因為你自己心中的人、心中的事、心中的一切，都沒有安排得適當，就是光處理心以外的事情也很不容易啊。
講到管理，要用智慧、要有道理。智慧的運用要很高明，智慧不是正面的聰明，不像一加一等於二。記得我在多年前管理佛教學院的時候，好多沙彌都還只是小孩子，有時候也會調皮犯錯，讓我想起過去做沙彌的時候，師父們都罰我們跪香、拜佛，那時我就常想，拜佛是崇高的一件事，匍匐在佛前是多麼的神聖，怎麼用來做為處罰呢？好像不是這麼一回事兒。
這些沙彌也知道犯了錯要接受處罰，因此我就說：「你們既然知錯，願意接受處分，那我就罰你們不可以拜佛、不可以到佛殿去跪拜。」沙彌一聽，啊！這麼好的事？甚至我說：「今天罰你睡覺，不准拜佛。」我們在僧團裡睡眠都很少，聽到可以睡覺好高興。可是當他睡在床上，聽到大家在殿堂裡做晚課，唱誦的梵唄蕩氣迴腸，自己卻被處罰不能參與，這才發覺拜佛很好，睡覺不好啊。
所以，我想在管理上，有時候需要逆向思考，看眾生是什麼根機，能觀機逗教的就是智慧。

提問二：管理法裡有「恩威並重」，大師覺得什麼時候應該用恩，什麼時候應該用威？

大師：我們到一間寺院去，才一進門，就是一尊胖嘟嘟的彌勒佛，彌勒佛大肚、滿臉笑容，指的是什麼？代表彌勒佛用慈悲、用歡喜、用愛來攝受你，歡迎你的到來。你進寺廟以後，要守規矩、守戒律、講道理，如果不講道理、沒有規矩，就會看到彌勒佛的後面，有一尊韋陀菩薩，手持金剛降魔杵，雄糾糾的，好像要責罰人。意思是說，如果用愛攝受不了你，只有用力來折服你，等於一個家庭裡，母親大部分表示慈愛，是慈愛的攝受，父親就比較嚴格一點，是用力的折服，所以在家庭裡，母親的愛、父親的力，合作起來會教導出很好的兒女。佛教的教育也是一樣，用愛的攝受與力的折服，這是恩威並濟。應當施予愛時，你沒有愛給他，他不服氣；當要用力折服時，你沒有力量，他也不怕你。所以，如果力與愛可以並重，那麼在教育或在管理都是很有用的。
其實，講到管理，要先把眼睛管好，非禮勿視；要把耳朵管好，非禮勿聽；把嘴巴管理好，非禮勿言；把手腳管好，非禮勿動，最重要的，是把心管理好。
講到把心管理好，所謂「佛說一切法，為治一切心，若無一切心，何用一切法」，千言萬語、各種道理，主要的目的都是為了對治我們的心。如何對治？佛教裡的法門很多，我想，要讓人滿足，就要讓他獲得所需。
我對管理並沒有什麼特殊的道理，不過，我大部分都是與人為善，給你OK或YES，有人來跟我講話、要求什麼，我很少講NO拒絕他，我覺得那是很煞風景，也傷感情的。但世間上的事，有的時候不是統統 YES 跟 OK 就可以的。比如說，學生跟徒眾經常向老師要求請假回家，老師不答應，他就想辦法跑到我這裡來，我也不能用權力高高在上命令老師准他的假啊，不過我會用一個方便。有的學生到我這裡來請假，我問他：「請幾天？」「兩天。」我說：「太少了，要幾個小時才回到家啊！才兩天，來去太匆忙，五天吧。」學生一聽：「啊？可以這樣嗎？」歡喜得不得了，就回去了。
不過，大部分都三天就回來了，為什麼？因為回去的第一天，家人看到兒女回來了，父母兄弟姐妹弄好吃的，講好話給他聽，他覺得家庭就像是天堂樂園，多美好啊！就不肯回寺院，流連家庭。但家庭雖好，畢竟不是久戀之鄉，也不是天天過年，到了明天後天，父母要去上班，兄弟也各自有事情，沒有人熱絡招呼他，覺得無聊了，就想：「算了，還是提早回到寺院道場吧。」下次再叫他多回去幾天，他也不要那麼多天了。所以，我覺得先給予方便，可以讓學生多察覺一下，也不一定不好。
我想，對於管理人，就是從另外的一個方面去滿足他人，解決他人的問題。比方徒眾要回家，我問：「你有禮品嗎？」「沒有禮品的話，你都這麼大了，爸爸媽媽看到兒女回來沒有孝敬，不歡喜啊！沒有錢也沒有買禮品，我看我來幫你做面子。」給予徒眾意外的收穫，以後管理也比較容易，愛和尊重是管理的不二法門。（待續）