與瑞典漢學家馬悅然對談
時間：2005年11月8日
地點：佛光山台北道場如來殿

大師：剛才問馬教授翻譯那許多植物的名字，實在是不容易翻譯的，在印度的佛經傳到中國來的時候，同樣也是遇到很多如剛才講的「菩提樹」、「畢波羅樹」之類的名字，不過有一個翻譯標準，叫做「五種不翻」：尊重不翻，像「Buddha」，要尊重他，就叫「佛陀」、「浮屠」、「浮圖」或「佛馱」，梵文的「般若」，就叫「般若」或「波若」；順古不翻，古代有的，過去就這樣念下來了，就不翻，像「阿耨多羅三藐三菩提」，很少有人念「無上正等正覺」；「此方無」，我們這裡沒有，怎麼辦呢？就用音譯，大致有一些這樣的規定。
主持人：這裡有一位來賓問：「請星雲大師能不能說明一下您的『星雲模式』的意思，以及您所希望達到的目的。」
大師：我的「模式」──這個世間上，個人是不能單獨生存的，我們的生存是仰賴大家共同成就。比方說：農夫種田、工人織布、公共汽車駕駛……因為有士農工商的幫助，我才能活下去，我才生活得很好，如果缺少了一個什麼，我就生活得不自在，因此我對世間要尊重、要包容、要給人歡喜、要給人希望，大家要合作、要互助。今年大陸胡錦濤主席也提倡「和諧社會」。人間就像一篇樂章、一首歌，我們彼此在一起，要把這首歌唱得和諧，生活就會很好。
說到我的什麼「模式」，又例如講經，我一生講經，如果要講給你聽不懂很容易，照經講就好了；要講了給你聽得懂，是很困難的，而且你不一定說我講得好。在佛教裡，我舉一個例子：有人問「你到哪裡去呀？」「我去聽講經呀。」「講得好不好？」「好極了！」「怎麼好法？」「聽不懂……」聽不懂才叫好，那我的「模式」不在這種「好」上，我是要你聽得懂，你能聽得懂，即使只說「普通」、「馬馬虎虎」，我也要這「普通」、「馬馬虎虎」就好了。《星雲模式的人間佛教》二十多萬字，是滿義法師著作，他是花了二十年的醞釀，花了半年的時間寫作，給高教授去看，高教授一看非常賞識，這個由你來解釋一下好嗎？你出版的，來推銷一下嘛！
主持人：《星雲模式的人間佛教》在八月二十日出版了，實在是天下文化很驕傲的出版品，我運氣很好，幾乎是第一時間看到這本書的稿子，看完之後覺得十分十分的好，所以情商星雲大師讓我們有機會出版，出版後當然受到華文世界廣泛、熱烈的回響，我自己看了之後也寫了個讀書報告，登在書內。
剛才提問的那位朋友假如沒有那本書，我可以送給您一本，您拿了這本書之後，如果看到我的讀書報告，我想您一定不會滿意，因為裡面很多的詢問我沒有講出來，但是如果您看了這書之後，有很多很好的見地。現在天下文化和《人間福報》好幾個單位聯合辦一個星雲大師的百萬徵文比賽，就是看了這書之後，可以寫一篇讀書心得報告。還有論文比賽，二千字到三千字，還有一個演講比賽。如果不寫，演講也可以，所以有很多的方式，使你有機會看這書，而且還有回饋，因此提問的那位朋友如果沒有的話，待會我把書送給您，好嗎？
我最後還想問馬教授一個問題，您既然是諾貝爾文學獎的委員之一，您的華文、華語、漢語是這樣的好，您能不能感覺到、猜測到以後的若干年，可不可能還有一位華文的諾貝爾獎得主產生出來？
馬悅然教授：這個問題是你可以問，但是我不能回答的。當然會有，只是不知道什麼時候了，因為現在我說我不喜歡「中國文學」這說法，是「中文文學」──中文文學是大陸的、台灣的、香港的、新加坡的、美國的（用中文寫的），都是中文文學，當然應該有一個寫中文文學的作家會得到諾貝爾文學獎。
但有一位記者問我：「為什麼冰島的人得諾貝爾文學獎，但是有五千年優秀歷史的中國沒有得到獎？」我說：「冰島、法國、義大利沒有得到這個獎，中國也永遠不會得到這個獎；但是一個冰島的作者得了諾貝爾文學獎，有幾個義大利人、幾個法國人得了，當然將來也會有一個中國作者得這個文學獎，但不是『中國』得的，是作者得，是頒發給作家的一個獎，不是頒發給國家的，這是很重要的一個區別。
還有，諾貝爾文學獎不是一個世界冠軍，由我們瑞典學院選的，是我們大家認為他是一個好的作家，但是好的作家很多，有資格得到諾貝爾文學獎的作家，在世界上可能有好幾百，上千人，但是每年只能頒發給一個作者。」
主持人：我想請問大師今晚最後一個問題：您剛才說用了六十多年的時間從事宗教，當然在台灣、全世界做了好多的事情，辦學校、寺院，翻譯很多書等等，您覺得還有哪一、二件事情是很重要，但是您還得繼續努力，沒有做成功的？
大師：中國大陸和台灣，海峽兩岸「和平統一」。不過我說的「和平統一」，是過去十多年前國民黨就已經定下的。我對於和平統一，事前需先要求的是「要平等」，過去台灣講：「我們富，大陸窮，我們看不起他們，不願意和他們統一。」現在大陸也富了，不過大陸也有另外的話出來：「我們大，你們台灣小，因為小，你應該給我欺負一下。」這樣也不行，所以既然是要和平統一，就要平等，大家尊重、包容，所謂如兄如弟。這是我的想法：中國一定強。
主持人：這使我想起沈君山教授，他不久前曾有一個比喻，他對兩岸問題很關心，他用三個圈子來形容當前世界的情勢，他說：「在台灣這圈子裡，本省人強勢，外省人弱勢；在兩岸的圈子裡，中國大陸是強勢，台灣是弱勢；在世界的圈子裡，美國是強勢，中國是弱勢。」大家聽懂我的話沒有？
一個弱勢是「外省人在台灣」；在兩岸，台灣是弱勢；在世界，中國是弱勢。他的結論是：強勢的那一方，美國也好、大陸也好、本省也好，應該要容忍、包容、慷慨、讓步。
我想時間已經超過了，謝謝諸位今天的到來，明天晚上這個時間，還有一樣的，甚至更好的演出，謝謝大家光臨，謝謝馬教授。